Bitcoin Η επανάσταση του χρήματος

[jesus]

Μπορει καποιος να εξηγησει τι ειναι τα bitcoins?

[Nick74]

Μπορει καποιος να εξηγησει τι ειναι τα bitcoins?

το λεει κι ο τιτλος, "η επανασταση του χρηματος"

αν δεις κανα τραπεζιτη με μαυρο μπερε, μουσι και πουρο να ξερεις οτι εχει στη τσεπη μπολικα απο δαυτα :hehe:

στο ποστ 281 http://www.thelab.gr/1063675237-post281.html μπορεις να δεις και τις φτωχες υπογειες γιαφκες αυτης της παρτιζανας

.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 17, 2014 από Nick74

[yog-sothoth]

Γιατι δεν τον banαρει καποιος απο το νημα. Ειρωνας και κουραστικος.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

[jesus]

Ναι τωρα εμενα θα μου εξηγησει καποιος τι ειναι αυτα τα bitcoin?:fist:

Την αναβαθμιση που θελω να κανω θα την βγαλω?

[Nickzzz]

Ναι τωρα εμενα θα μου εξηγησει καποιος τι ειναι αυτα τα bitcoin?:fist:

Την αναβαθμιση που θελω να κανω θα την βγαλω?

Όχι.

[chek2fire]

Τα bitcoin δεν βγαίνουν εδώ και μήνες δλδ έτσι απλά από τους υπολογιστές μας. Πλέον είναι ένα κανονικό χρήμα που για να το αποκτήσεις απλά θα πρέπει να το ανταλλάξεις με κάποιο άλλο χρήμα ευρώ, δολάρια κτλ

[Nick74]

Την αναβαθμιση που θελω να κανω θα την βγαλω?

αν ηταν ετσι τοτε κανεις μας δε θα δουλευε και θα ειχαμε κανει ολοι τα σπιτια μας internet cafe, και θα νοικιαζαμε και δευτερα και τριτα να τα γεμιζουμε μηχανηματα (ουτε θα ειχαμε διαμαχες αφου θα ηταν μουρλος αλλωστε οποιος δεν ηταν θερμος οπαδος τους)

Αν δε σου κανει κοπο διαβασε ολο το θρεντ για να καταλαβεις τι παιζει ή απλα διαβασε αυτο Η φαντασιακή θέσμιση του bitcoin και ο σκρούτζ μακ ντακ στο κλονταϊκ | Techie Chan

Καποιοι βεβαια βγαζουν εκατομμυρια (οπως συμβαινει με ολες τις πυραμιδες και τις φουσκες) αλλα οι πολλοι απλα χωνουν αληθινα λεφτα για "ιδεολογικους λογους"

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 18, 2014 από Nick74

[jesus]

Κατι τετοιο ακριβως εψαχνα.

[chek2fire]

αν ηταν ετσι τοτε κανεις μας δε θα δουλευε και θα ειχαμε κανει ολοι τα σπιτια μας internet cafe, και θα νοικιαζαμε και δευτερα και τριτα να τα γεμιζουμε μηχανηματα (ουτε θα ειχαμε διαμαχες αφου θα ηταν μουρλος αλλωστε οποιος δεν ηταν θερμος οπαδος τους)

Αν δε σου κανει κοπο διαβασε ολο το θρεντ για να καταλαβεις τι παιζει ή απλα διαβασε αυτο Η φαντασιακή θέσμιση του bitcoin και ο σκρούτζ μακ ντακ στο κλονταϊκ | Techie Chan

Καποιοι βεβαια βγαζουν εκατομμυρια (οπως συμβαινει με ολες τις πυραμιδες και τις φουσκες) αλλα οι πολλοι απλα χωνουν αληθινα λεφτα για "ιδεολογικους λογους"

Αρθρο που γράφτηκε στις 2013.03.28 και φυσικά αυτή η και καλα'πυραμίδα που λέει όχι μόνο δεν έχει καταρρεύσει αλλά πλέον και έχει αναγνωριστεί επίσημα από πολλά κράτη καθώς και έχει σταθεροποιηθεί σε μια ισοτιμία γύρω από τα 450-500 δολάρια εδώ και δύο μήνες.

[jesus]

Ρε παιδια μονο σε μενα φαινεται περιεργο?

βαζεισ δλδ την gpu η οτι αλλο, να κανει υπολογισμους και οταν τελειωσει σε Χ χρονο εχεις ενα bitcoin?To οποιο ειναι τι?Ποιος ορισε αρχικα οτι αυτο που δεν εχω καταλαβει τι ειναι εχει καποια οποιαδήποτε αξια?Δεν εχω ιδεα απο οικονομικα αλλα μου φαινεται καθυστερημένο ολο αυτο.

[Nick74]

Ρε παιδια μονο σε μενα φαινεται περιεργο?

βαζεισ δλδ την gpu η οτι αλλο, να κανει υπολογισμους και οταν τελειωσει σε Χ χρονο εχεις ενα bitcoin?To οποιο ειναι τι?Ποιος ορισε αρχικα οτι αυτο που δεν εχω καταλαβει τι ειναι εχει καποια οποιαδήποτε αξια?Δεν εχω ιδεα απο οικονομικα αλλα μου φαινεται καθυστερημένο ολο αυτο.

αυτο με τη gpu ειναι ...last year...

τωρα θες χιλιαδες gpu για να καταφερουν να βγαλουν κανενα απο δαυτα, και οσοι ασχολουνται εχουν ειδικα μηχανηματα asic που κι αυτα προφανως δεν προκειται ποτε να κανουν αποσβεση αφου για καθε bc που βγαινει η δυσκολια του επομενου αυξανεται ... (βγαινει κερδισμενη η ΔΕΗ βεβαια, αν εχεις καμια εκατοστη 290χ να φαρμαρουν 24/7 για να σου βγαλουν την αξια μιας καρτας σε 200000 χιλιετηριδες)

δε χρειαζεται να εισαι οικονομολογος για να καταληξεις στο συμπερασμα οτι ολο αυτο το τερατουργημα ειναι καθυστερημενο, σωστα συμπερανες.

Σιγουρα βεβαια υπαρχουν και καποιοι που βγαζουν δισεκατομμυρια απ ολο αυτο το πραγμα.

Αξια... χμμμ... αν το ειχαν συνδεσει τουλαχιστο με farming σε καποιο rpg / mmorpg θα ηταν τουλαχιστο διασκεδαστικο (και θα μπορουσε να εχει αξια στα νομισματα του κοσμου του game), η αν το ειχαν βαλει να δουλευει για καποια υπηρεσια σαν το folding.home ή το seti η κατι αντιστοιχο θα ηταν τουλαχιστο χρησιμο... Τωρα ειναι ακριβως αυτο που διαβαζεις στο αρθρο... μια βλακεια οπως η μανια με τις τουλιπες στην Ολλανδια πριν καμια 200ρια χρονια. (και παλι, οι τουλιπες τουλαχιστο εχουν εικαστικα μια ομορφια)

οσο για "πραγματικη" αξια... μεγαλυτερη εχουν τα adena του la ή τα gold του wow (που στην τελικη οντως "δουλευεις" για να τα βγαλεις, και ειναι αποδεκτο οτι μπορεις με αυτα να αγορασεις πραγματα εστω και εικονικα) παρα αυτο το πραμα

Αρθρο που γράφτηκε στις 2013.03.28 και φυσικά αυτή η και καλα'πυραμίδα που λέει όχι μόνο δεν έχει καταρρεύσει αλλά πλέον και έχει αναγνωριστεί επίσημα από πολλά κράτη καθώς και έχει σταθεροποιηθεί σε μια ισοτιμία γύρω από τα 450-500 δολάρια εδώ και δύο μήνες.

η ισοτιμια μονο σταθερη δεν ειναι οταν κυμενεται απο μηδενικη αξια εως χιλια δολαρια και μπορει να βρεθει οπουδηποτε, αλλα τεσπα, ασχετα με αυτο, τελικα αποφασισε, ειναι επανασταση ή mainstream? Αν ηταν επαναστατικο θα ηταν οχι banαρισμενο, αλλα επικυρηγμενο.

Αν παλι ειναι αποδεκτο απο τραπεζες και κρατη τοτε απλα ειναι μερος του συστηματος.

Δυο καρπουζ.... εεεεε ελεφαντες ηθελα να πω, δε χωρανε σε μια μασχαλη

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 18, 2014 από Nick74

[chek2fire]

Καταρχήν το άρθρο που παραθέτεις συνέχεια είναι και παλιό και όλο ανακρίβειες και πολιτικές θέσεις αυτού που το έγραψε.

Θα κάνω μια απόπειρα να απαντήσω σε μερικά κομμάτια από αυτό το άρθρο για να δείτε πόσο εμπάθεια υπάρχει.

1. μεγά βλακεία του τύπου που το έγραψε

Σε αυτόν τον τομέα υπήρχαν κάποια προβλήματα βέβαια όπως διάφορες ηλεκτρονικές ληστείες δεκάδων πορτοφολιών, αλλά ο δικός μου στόχος της κριτικής δεν είναι αυτός.

Δεκάδες κλεμμένα bitcoin από hacking?? Για δείτε πόσες πιστωτικές κάρτες κλέβονται μόνο στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Credit Card Fraud Statistics | Statistic Brain

Τι είπαμε για εμπάθεια πρίν?

Πάμε παρακάτω.

2. Η Φαντασιακή βλακεία του αρθρογράφου να γράψει κάτι μπομπώδες...

Το bitcoin γεννήθηκε από διάφορα nerd με αναρχοφιλελεύθερες φαντασιώσεις, και όπως όλα τα δημιουργήματα του μυαλού, έτσι κι αυτό διέπεται από τις ίδιες αρχές των πατεράδων του. Κι αυτό είναι το μυστικό της επιτυχίας του, αλλά ταυτόχρονα και της ηλιθιότητάς του. Διότι τα nerd που το έφτιαξαν, μπορεί να ήταν πολύ ικανά στο να δημιουργούν αλγόριθμους, αλλά από οικονομική θεωρία δεν σκάμπαζαν πολλά με αποτέλεσμα και το παιδί τους να πάσχει ανάλογα.

Τo bitcoin δημιουργήθηκε από έναν και μόνο δημιουργό που έλυσε ένα πραγματικό πρόβλημα στις παγκόσμιες συναλλαγές "the trustless decentralized exchange problem"

3. Η βλακεία της ιστορικής ανακρίβειας...

Η φαντασίωση λοιπόν έχει να κάνει με αυτή τη ρομαντική εικόνα του μοναχικού χρυσοθήρα στην αγρια δύση, κάτι σε στυλ σκρουτζ μακντακ στο κλονταίκ. Αυτή η αφελής φαντασίωση γεμίζει με όμορφες εικόνες όπου ο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα στο χρυσάφι του. Πάντα βέβαια με σκληρή δουλειά που είναι τυπικό αμερικάνικο μοτίβο (έστω κι αν τη δουλειά την κάνει η κάρτα γραφικών).

Είναι κρίμα να χαλάς τέτοιες όμορφες φαντασιώσεις με την ιστορική πραγματικότητα όπου ο χρυσός έβγαινε από τη γη από σκλάβους/αιχμαλώτους πολέμου όπως όλοι μάθαμε στο σχολείο από τη σικελική εκστρατεία των αθηνέζων. Όμως κρατήστε την φαντασίωση γιατί έχει σημασία.

Είναι κρίμα να χαλάς την ομορφία ενός άρθρου παραθέτοντας ιστορικές ανακρίβειες. Ο χρυσός ένα μέταλλο συνεχίζει να παράγετε από τα δυτικά κράτη με σκλάβους στην υποσαχάρια Αφρική η σε οικονομικά ασθενείς "δημοκρατίες" με τίμημα την ανεπανόρθωτη καταστροφή του περιβάλλοντος. Φυσικά και την διαχείριση του χρυσού την έχει μια κλειστή κάστα ανθρώπων που κατά τυχαίο γεγονός οι ίδιοι διαχειρίζονται και τις τράπεζες.

4. Η βλακείες ενός άσχετου με το αντικείμενο που περιγράφει..

Όχι φυσικά. Τα αστέρια που σχεδίασαν τα bitcoins έφτιαξαν μια παραβολική καμπύλη σύμφωνα με την οποία, όσο περισσότερα bitcoins παράγονται, τόσο πιο δύσκολο θα γίνεται να παραχθούν τα επόμενα. Αυτό το κόλπο στην ουσία εγγυάται τη σπανιότητα του νομίσματος.

Η δυσκολία εξόρυξης προσαρμόζετε είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω ανάλογα με την υπάρχον επεξεργαστική ισχύ στο δίκτυο του bitcoin και όχι ανάλογα με τα πόσα νομίσματα έχουν βγει. Με λίγα λόγια αν ένα μεγάλο ποσοστό των miner σταμάταγαν σήμερα τα μηχανήματα τους να παράγουν bitcoin το δίκτυο θα προσαρμοζόταν προς τα κάτω. Φυσικά ψιλά γράμματα για τον φωστήρα του άρθρου..

5. Κοπλεξ και αδυναμία κατανόησης

Οπότε στην ουσία το bitcoin είναι ένα νόμισμα που έχει δημιουργήσει ήδη και παγιώσει την αριστοκρατία του. Σαν τον χρυσό κι αυτό, αυτοί που κατάφεραν να τον συσσωρεύσουν πρώτοι είναι αυτοί που τώρα μοιράζουν την τράπουλα του παιχνιδιού

Μέγα ψέμα και κάτι που αρέσει να αναφέρουν αρκετοί που είναι ενάντια στα bitcoin . H λεγόμενη αριστοκρατία που έβγαλε χιλιάδες bitcoin στους πρώτους μήνες η σπατάλησε αλόγιστα με περιπτώσεις όπως του τύπου που αγόρασε δύο πίτσες με 10.000 bitcoin. Με λίγα λόγια ο τύπος έκανε αυτοκράτορα τον πιτσαδόρο? Φανταζομαι και ο πιτσαδόρος δεν θα τα κράτησε για πολύ..

The Bitcoin Pizza Purchase That's Worth $7 Million Today - Forbes

η ακόμα και του δημιουργού του bitcoin που κατέχει το 10% των νομισμάτων αλλά η διεύθυνση που είναι κατοχυρωμένα είναι ανενεργή και χωρίς καμία δραστηριότητα εδώ και τρία χρόνια.

Φυσικά αυτά είναι ένα μέρος με τις ανακρίβειες αυτού του άρθρου βίβλου για τους εχθρούς του bitcoin και όπως είπα είναι κάτι που γράφτηκε πριν από έναν χρόνο και μίλαγε για φούσκα κάτι που μιλάνε εδώ και κάτι μήνες και αρκετοί σε αυτό το νήμα.

Αυτή η "φούσκα" φυσικά δεν έσκασε ποτέ..

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 18, 2014 από chek2fire

[aggelopas]

Περα απο τη μπουρδολογια, δεν απαντησες σε κανενα μηνυμα που σου παρεθεσα πανομοιοτυπα διαγραμματα με κλασσικα μοτιβα φουσκας που σκαει.

Οσο για τη σταθεροποιηση, αυτη ειναι πλεον μονο προς τα κατω και αν σταματησει στα 200 καλα θα ειναι.

Επισης ειναι λιγο διαφορετικο να αποζημιωθεις για την απατη που εγινε με την πιστωτικη σου, απο το να μπεις στο Instawallet σου και να μη βρεις bitcoin που ουτε ανιχνευεται μετα για να το παρεις πισω ουτε τιποτα, οπως και τελειως διαφορετικο ειναι να χακαριστει το πιο γνωστο ανταλλακτηριο bitcoin Mt.Gox (πρωην magic the gathering) και να περιμενεις να εκκαθαριστει απο το καθεστως πτωχευσης που υπαγεται μπας και παρεις τιποτα πισω ποτε.

Αν βρισκεις κομπλεξ στο αρθρο μαλλον δεν εχεις ιδεα τι διαβαζεις.

Η μαλλον διαβασε και τα αρθρα του για την συγχρονη οικονομια, και εκει κομπλεξ εχει.

Οσο για την κλειστη καστα του χρυσου, τι ποσοστο της κυκλοφοριας σε bitcoin εχουν οι winklevoss ειπαμε?

[chek2fire]

Ξαφνικό peak στην ισοτιμία του bitcoin σήμερα και να παίρνει μέσα σε λίγες ώρες 30 ευρώ δλδ 10% προς τα πάνω και να φλερτάρει με τα 500 δολάρια. Εντυπωσιακή ισοτιμία χωρίς να υπάρχει κάποιο σημαντικό αισιόδοξο νέο που να δικαιολογεί αυτό το ράλι τιμών.

Renewed Optimism Drives Bitcoin Price to High Near $500

The price of bitcoin on the CoinDesk USD Bitcoin Price Index (BPI) rose more than 10% today at its peak to a high of $494.16, up from the day’s open of $444.31.

The price increase brought the value of bitcoin to its highest total since late April, nearly one month ago.

The price of bitcoin on the CoinDesk CNY BPI saw a similar spike, rising to a high of ¥3041.89, up from its opening at ¥2769.04.

At press time, prices on both the USD BPI and CNY BPI had cooled somewhat, with the price of bitcoin observed at $483.54 and ¥3010.13, a rise of roughly 8% on each index.

[bspus]

Οσο για τη σταθεροποιηση, αυτη ειναι πλεον μονο προς τα κατω και αν σταματησει στα 200 καλα θα ειναι.

Καθολου καλα!

Εγω το θελω κατω απο 100 να αγορασω μπολικα ακομα

Ρε παιδια μονο σε μενα φαινεται περιεργο?

βαζεισ δλδ την gpu η οτι αλλο, να κανει υπολογισμους και οταν τελειωσει σε Χ χρονο εχεις ενα bitcoin?To οποιο ειναι τι?Ποιος ορισε αρχικα οτι αυτο που δεν εχω καταλαβει τι ειναι εχει καποια οποιαδήποτε αξια?Δεν εχω ιδεα απο οικονομικα αλλα μου φαινεται καθυστερημένο ολο αυτο.

Οχι δεν ειναι τοσο απλο και καλυτερα να μην ασχοληθεις.

Οντως μπορεις να βγαλεις χρηματα περα απο τα εξοδα σου αλλα θελεις αρκετη ενασχοληση και παρακολουθηση της αγορας ολων των κρυπτονομισματων σε καθημερινη βαση.

Αν δεν το κανεις απο χομπυ το πιο πιθανο ειναι να χασεις

[racer]

Άντε να φανεί και κάπου χρήσιμο..

https://vimeo.com/90949939

[chek2fire]

H σημερινή μέρα η 22 Μαϊού είναι μια ιστορική μέρα για το bitcoin και γιορτάζετε σαν bitcoin pizza day. Αυτή την μέρα είχε πραγματοποιηθεί η πρώτη καταγεγραμμένη εμπορική συναλλαγή με bitcoin όταν κάποιος χρήστης αγόρασε δύο πίτσες με 10.000 bitcoin

May 22nd is Bitcoin Pizza Day

φυσικά ανέβασε και φωτογραφίες με το κατόρθωμα του...

από τι έχουν δηλώσει αυτοί οι πρωτοπόροι στο bitcoin τα εκατοντάδες νομίσματα που βγάλανε τους πρώτους μήνες απλά τα κατασπαταλήσαν και πλέον έχουν ελάχιστα στην κατοχή τους.

[das]

Παιδια ,να ρωτήσω κατι ,εντελώς απο περιέργεια ,ειναι κάποιος απο εδω που να έκανε απόσβεσή και να έβγαλε κατι απο ολο αυτό;

Δεν εννοώ να εβγαλες 300€ και να τα ξαναεριξε μεσα σαν επένδυση και να τα έχασε ολα μαζί,εννοώ ,εχει βγάλει κάποιος κάτι με.πληρωμένα ρεύματα κτλ ,η απλα το κανετε τύπου χομπυ ,αμα κάτσει κτλ...

sent from mobile

[chek2fire]

H μεγάλη άνοδος της ισοτιμίας του bitcoin συνεχίζεται και σήμερα και πλέον μετά από αρκετό καιρό ξεπερνάει τα 500 δολάρια

Bitcoin Buoyant as Price Surges Past $500

δεν ξέρω αν έχει διάρκεια θα το δουμε τις επόμενες μέρες και να θα μπορέσει να σταθεροποιηθεί σε αυτές τις τιμές.

[bspus]

Παιδια ,να ρωτήσω κατι ,εντελώς απο περιέργεια ,ειναι κάποιος απο εδω που να έκανε απόσβεσή και να έβγαλε κατι απο ολο αυτό;

Δεν εννοώ να εβγαλες 300€ και να τα ξαναεριξε μεσα σαν επένδυση και να τα έχασε ολα μαζί,εννοώ ,εχει βγάλει κάποιος κάτι με.πληρωμένα ρεύματα κτλ ,η απλα το κανετε τύπου χομπυ ,αμα κάτσει κτλ...

sent from mobile

Αν εξαργυρωνα τωρα τα κρυπτονομισματα μου θα ειχα βγαλει τα εξοδα του ρευματος και τις καρτες γραφικων που εχω αγορασει γι αυτο το σκοπο (και ακομα χρησιμοποιω) αλλα οχι πολυ παραπανω

Δεν εξαργυρωνω τιποτα ομως γιατι μακροπροθεσμα περιμενω να ανεβουν κι αλλο

Φυσικα αυτο που τρωει περισσοτερο ειναι χρονος γιατι τα περισσοτερα βγαινουν απο επιτυχεις συναλλαγες μεταξυ διαφορετικων κρυπτονομισματων παρα απο το mining αλλα το συγκεκριμενο το βλεπω σαν χομπυ οποτε δεν το μετραω.

Mining πλεον μονο στοχευμενο. Ψαχνω να βρω τι καινουριο θα κυκλοφορησει και αν μου γυαλισει το πετυχαινω στην αρχη του και ελπιζω να πιασει. Τον υπολοιπο χρονο τα κλεινω.