chek2fire Νοέμβριος 13, 2014 Author #521 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 Τις οποίες έχουν αντικαταστήσει τα ανταλλακτήρια και τα hedgefunds. Στην ουσία του πράγματος υπάρχουν πολλές διάσπαρτες "τράπεζες".Ως προς τον τρόπο παραγωγής αλλά που προσομοιάζει ισχυρά με την εποχή των χρυσοθήρων. Εμ αυτά είναι που δεν μπορείς να τα ξέρεις. Μπορείς να ξέρεις μόνο πόσα πορτοφόλια υπάρχουν, όχι τους κατόχους. Άλλωστε γι' αυτό είναι το coin of choice πλέον για τις βρωμοδουλειές (από παράνομο στοίχημα μέχρι ναρκωτικά κλπ). Επίσης δεν δημιουργείται μόνο από τον κόσμο αλλά και από εταιρείες που έχουν επενδύσει εγκαίρως σε ASIC. Στην αρχή ήταν ο κόσμος, πλέον είναι οι γνωστοί κεφαλαιοκράτες... Θα καταργήσει τους ενδιάμεσους όταν όλοι παγκοσμίως αποδεχτούν την χρήση του. Μέχρι τότε τα ανταλλακτήρια θα συνεχίσουν να κάνουν χρυσές δουλειές... Να φοβάσαι την καθολική νομιμοποίηση της χρήσης του ως συναλλακτικού μέσου γιατί αυτή είναι που θα προκαλέσει την νομοθετική ρύθμιση των συναλλακτικών κανόνων με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Όσον αφορά το "χτύπημα" του κεφαλαίου είναι αστείο να το συζητάμε καν όταν από την φύση του έχει δημιουργήσει ένα νέο είδος κεφαλαιοκρατών (αυτών που πρόλαβαν και παρασκεύασαν τεράστια αποθέματα bitcoins πριν δυσκολέψει τόσο ο αλγόριθμος ώστε μια titan να θέλει 3 μήνες για να βγάλει 1 bitcoin). Το ξέρω φίλε μου οι τράπεζες και το ευρώ είναι φίλοι μας.. Τα άλλα τα ημιμαθή που έχεις γράψει απλά τα έχω κρατήσει στο αρχείο μου σαν μνημείο ημιμάθειας. Ακου τα ανταλλακτήρια είναι τράπεζες η το άλλο με τις βρωμοδουλειές.. Στην αρχή έλεγα να απαντήσω σοβαρά αλλά πλέον δεν αξίζει ούτε καν να μπαίνεις στο κόπο. Η Ελλάδα έχει παράδοση τέτοιας εγκεφαλικής σκλήρυνσης. Τα ίδια είχαν συμβεί με άπειρες τεχνολογίες από το 80 και μετά γιατι ναι παρακολουθώ όλες τις τεχνολογικές εξελίξεις από την αυγή τους φίλε μου και θυμάμαι όλη την περίσσια ανοησία σtον Ελλαδικό χώρο προς καθετί νέο. Για κακή σας τύχη το bitcoin είναι άλλη μια νέα τεχνολογία που δυστυχώς όταν την κατανοήσετε όλος ο υπόλοιπος κόσμος απλά θα την χρησιμοποιεί. Καληνύχτα παίδες.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Νοέμβριος 13, 2014 #522 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 (edited) Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.Μιας και σε πέτυχα στις καλές σου μπορείς να μου κάνεις μια χάρη; Μπορείς να δημοσιεύσεις link με την φωτογραφία του δημιουργού του bitcoin? Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 13, 2014 από cna Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Νοέμβριος 13, 2014 Author #523 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 Αποσύρομαι και από αυτό το forum και σταματάω να γράφω γενικά νέα από τον χώρο σε αυτό το νήμα.Πλέον δεν μου καίγεται καρφί στο τι κόμπλεξ έχει ο κάθε ανόητος και σε κάθε νέο που ανεβάζω να έχω να παλέψω και με τις ανασφάλειες και την ημιμάθεια του καθενός.Εδώ που τα λέμε δεν έχει καμία σημασία τι πιστεύει μια χούφτα πιτσιρικάδων στο thelab.gr.Μην φοβάστε τα χάρτινα νομίσματα με τα καραγκιοζιλίκια πάνω τους θα συνεχίσουν να υπάροχουν για κάτι γριές και γέρους στο μελοντικό τεχνολογικό κόσμο....:sorry: :OT: Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Νοέμβριος 13, 2014 #524 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 Φιλε απο τη στιγμη που υπαρχει νομος που απαγορευει οποιαδηποτε συναλλαγη με αλλο νομισμα πλην απο αυτο που οριζει το κρατος μαζι με τις τραπεζες εισαι αναγκασμενος να χρησιμοποιεις αυτα τα νομισματα με τα καραγκιοζιλικια πανω τους, τελεια και παυλα. Δεν ειναι οτι δεν θελουμε, δεν μπορουμε να το χρησιμοποιησουμε γτ ειναι ΠΑ ΡΑ ΝΟ ΜΟ. Αν αυριο βγει ενα καταστημα και πει δεχομαι πληρωμες σε bitcoin μεθαυριο θα το κλεισουν, τοσο απλα. Δες τη εγινε στην αργεντινη με την ''εναλλακτικη'' αγορα που ειχαν φτιαξει. Ο μονος τροπος να απαλλαγεις απο τις τραπεζες ειναι να καταρευσει το οποιοδηποτε νομισματικο συστημα γτ το οποιο νομισμα ειναι οπλο των τραπεζων και ειτε το ελεγχουν αυτοι ειτε το βγαζουν παρανομο και σε εχουν στο χερι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bspus Νοέμβριος 13, 2014 #525 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 Αν τυχαινει να διαβαζει κανεις αυτο το thread γιατι τον ενδιαφερει η τεχνολογια του bitcoin και οχι προβλεψεις και ευχες για το τι ειναι ή τι μπορει να καταληξει να ειναι στο μελλον καποιος απογονος του, ας αφιερωσει λιγο χρονο να την καταλαβει ως ενα βαθμο.Καποια links που θα βοηθησουνCBTNuggets - MaintenanceHow the Bitcoin protocol actually works | DDIΩς τεχνολογια εχει οντως ενδιαφερον, ασχετα απο πολιτικες πεποιθησεις ή επιθυμιες για το μελλον και ειναι σιγουρο οτι θα βρει πολλες εφαρμογες.Αλλα δεν θα το καταλαβετε διαβαζοντας το thread αυτο με τον καθενα να λεει το μακρυ του και το κοντο του. Θελει διαβασμα και ψαξιμο. Ευτυχως χαρη στο internet δυο αυτα περιοριζονται μονο απο τον ποσο προσωπικο χρονο ειναι προθυμος να διαθεσει καποιος.Και οσοι βιαζονται να τα ξεγραψουν ας εχουν στο μυαλο τους οτι τα κρυπτονομισματα ειναι σε τοσο πρωιμο σταδιο οσο το internet πριν απο 20-22 χρονια. Και μεχρι τα μεσα του 90 δεν ηταν λιγοι αυτοι που πιστευαν οτι "φουσκα ειναι θα περασει", ουτε μπορουσε κανεις να φανταστει με τους τεχνολογικους περιορισμους του τοτε πως τελικα θα κατεληγε να εχει διεισδυσει παντου.Τελευταια συμβουληΟσοι ακομα σκεφτονται για Mining, να βγαλουν ευκολα χρηματα η οτιδηποτε παρομοιο μεσω του Bitcoin ας ειναι ιδιααιτερα επιφυλακτικοι. Το πιο πιθανο ειναι να σας πιασουν κοροιδα και αν ασχολειστε με αυτο ως απωτερο σκοπο παρατηστε τα απο τωρα Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Νοέμβριος 13, 2014 #526 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 (edited) Βασικά δεν είναι τόσο περίπλοκα τα πράγματα. Αρκεί να έχει διαβάσει κανείς λίγο ιστορία, πώς δημιουργήθηκαν οι τράπεζες, τί συνέβη την εποχή της χρυσοθηρίας, ποια είναι η ιστορία του κανόνα του χρυσού κ.λπ.. Τότε θα διαπιστώσει ότι ουσιαστικά δεν πρόκειται για παρθενογένεση αλλά για ένα προϊόν (όπως π.χ. ήταν ο χρυσός) με την διαφορά ότι παράγεται από μηχανήματα και δεν υπάρχει στην φύση (ούτε καν σε υλική μορφή). Από εκεί και μετά τα υπόλοιπα ακολουθούν τον ίδιο δρόμο με τα διάφορα νομίσματα: ανταλλακτήρια τα οποία αποθηκεύουν τα bitcoin στους υπολογιστές τους και τα οποία κάποια στιγμή θα φτάσουν και να δανείζουν σε bitcoin (άλλωστε ήδη παίρνουν αμοιβή για τις ανταλλαγές ακριβώς όπως παίρνει η οποιαδήποτε τράπεζα ανταλλάσσει συνάλλαγμα). Επιπλέον κάποια από τα ανταλλακτήρια έχουν μετασχηματιστεί σε κανονικές κεφαλαιαγορές (χρηματιστήρια) στις οποίες ο μόνος σκοπός είναι η δημιουργία υπερκέρδους από τις διακυμάνσεις της ισοτιμίας. Κατά τα λοιπά το bitcoin παραμένει κοινωνικό αγαθό (μόνο που ελάχιστοι πλέον έχουν τα μέσα παραγωγής τους και όχι δεν μπορεί να θεωρείται μέσο παραγωγής μια κάρτα που θα ξοδέψει την αξία του 1 bitcoin Χ 3 για να το παράξει) και είναι εδώ για να καταστρέψει την έννοια του κεφαλαίου (για να είμαστε ακριβείς δύναται μεν να καταστρέψει κάποιους κεφαλαιοκράτες αλλά στην θέση τους έχουν ήδη δημιουργηθεί άλλοι).Επίσης το '90 πιστεύαμε ότι το internet είναι πράγματι ελεύθερο μέχρι που μάθαμε για το echelon και τους sniffers του FBI και της CIA. Σήμερα με μια απλή εισαγγελική εντολή η αστυνομία μπορεί να έχει πρόσβαση στους λογαριασμούς μας, στις κινήσεις μας κ.λπ..Η πραγματική επανάσταση θα είναι να σταματήσουμε να εξαρτώμαστε από μέσα παραγωγής για να έχουμε οικονομία. Αν ποτέ το καταφέρει κανείς αυτό τότε θα είναι πράγματι επαναστατικό. Μέχρι τότε θα αναπαράγουμε μοντέλα τσιφλικάδων - κεφαλαιοκρατών και golden boys... Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 14, 2014 από cna 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Νοέμβριος 13, 2014 #527 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 Αν τυχαινει να διαβαζει κανεις αυτο το thread γιατι τον ενδιαφερει η τεχνολογια του bitcoin και οχι προβλεψεις και ευχες για το τι ειναι ή τι μπορει να καταληξει να ειναι στο μελλον καποιος απογονος του, ας αφιερωσει λιγο χρονο να την καταλαβει ως ενα βαθμο.Καποια links που θα βοηθησουνCBTNuggets - MaintenanceHow the Bitcoin protocol actually works | DDIΩς τεχνολογια εχει οντως ενδιαφερον, ασχετα απο πολιτικες πεποιθησεις ή επιθυμιες για το μελλον και ειναι σιγουρο οτι θα βρει πολλες εφαρμογες.Αλλα δεν θα το καταλαβετε διαβαζοντας το thread αυτο με τον καθενα να λεει το μακρυ του και το κοντο του. Θελει διαβασμα και ψαξιμο. Ευτυχως χαρη στο internet δυο αυτα περιοριζονται μονο απο τον ποσο προσωπικο χρονο ειναι προθυμος να διαθεσει καποιος.Και οσοι βιαζονται να τα ξεγραψουν ας εχουν στο μυαλο τους οτι τα κρυπτονομισματα ειναι σε τοσο πρωιμο σταδιο οσο το internet πριν απο 20-22 χρονια. Και μεχρι τα μεσα του 90 δεν ηταν λιγοι αυτοι που πιστευαν οτι "φουσκα ειναι θα περασει", ουτε μπορουσε κανεις να φανταστει με τους τεχνολογικους περιορισμους του τοτε πως τελικα θα κατεληγε να εχει διεισδυσει παντου.Τελευταια συμβουληΟσοι ακομα σκεφτονται για Mining, να βγαλουν ευκολα χρηματα η οτιδηποτε παρομοιο μεσω του Bitcoin ας ειναι ιδιααιτερα επιφυλακτικοι. Το πιο πιθανο ειναι να σας πιασουν κοροιδα και αν ασχολειστε με αυτο ως απωτερο σκοπο παρατηστε τα απο τωραΜα μονο το τεχνολογικο κομματι εχει ενδιαφερον ετσι και αλλιως. Ως νομισμα θα δουλεψει μονο οταν βρουν τροπο να το βαλουν στο χερι οι τραπεζες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Νοέμβριος 13, 2014 #528 Κοινοποίηση Νοέμβριος 13, 2014 Επίσης το ίδιο με τον fatalara. Τεχνολογικά έχει ενδιαφέρον και είναι κάτι νέο, οικονομολογικά όμως δεν διαφέρει σε τίποτα από την ιστορία άλλων προϊόντων. Οικονομολογικά μιλώντας είναι σαν να ζούμε στα 1700, τότε που ετίθεντο οι πρώτες βάσεις της σύγχρονης οικονομίας, με την διαφορά ότι δεν είναι φυσικό προϊόν όπως ο χρυσός. Διέπεται βέβαια από τους ίδιους οικονομικούς όρους. Όσο διατηρείται σε σπανιότητα και χρησιμοποιείται τόσο θα διατηρεί ή θα αυξάνει την αξία του έναντι των λοιπών νομισμάτων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick74 Νοέμβριος 25, 2014 #529 Κοινοποίηση Νοέμβριος 25, 2014 Βασικά δεν είναι τόσο περίπλοκα τα πράγματα. Αρκεί να έχει διαβάσει κανείς λίγο ιστορία, πώς δημιουργήθηκαν οι τράπεζες, τί συνέβη την εποχή της χρυσοθηρίας, ποια είναι η ιστορία του κανόνα του χρυσού κ.λπ. Βασικα κι εγω ειχα κανει το λαθος να μπλεξω την ιστορια του χρυσου με το bc αλλα δεν ισχυει 100%.Ο χρυσος μπορει να ειναι ενα σχετικα μη ιδιεταιρα χρησιμο -με την εννοια του απαραιτητου- μεταλλο, αλλα ειναι κατι υπαρκτο με αρκετες εφαρμογες, και την εποχη των χρυσοθηρων (ως κοσμηματα) αλλα και σημερα (ηλεκτρονικα, επαφες, ιατρικη κτλ, καθως και κοσμηματα, αν και λιγο κιτς πια).Οι αλγορυθμοι του bitcoin απο την αλλη ειναι η πιο αχρηστη σπαταλη ενεργειας που εχει γινει στην ιστορια της ανθρωποτητας, χωρις καμια απολυτως χρησιμοτητα.Αν ειχε συνδεθει με κατι σαν το folding@home, οκ, θα μιλαγαμε για μια ιστορια σαν αυτη του χρυσου, οπου δινεις υπεραξια σε κατι, το μετατρεπεις αυθαιρετα σε μεσο συναλλαγης, αλλα ακομα και ως μη τετοιο εχει καποια χρηση, οποτε η οποια θυσια για την εξορυξη χρυσου δεν ειναι 100% ανουσια, τουλαχιστο σε συγκριση με μια βλακεια οπου καθημερινα κατασπαταλαται ενεργεια με τον πιο ηλιθιο τροπο ωστε να παραχθουν εντελως αχρηστοι αλγορυθμοι οι οποιοι δεν εχουν καμια απολυτως αξια σε τιποτα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cna Νοέμβριος 26, 2014 #530 Κοινοποίηση Νοέμβριος 26, 2014 Προφανώς και υπάρχουν διαφορές αλλά υπάρχουν και πολλά κοινά σημεία:1) goldminers - coinminers: από ένα σημείο και μετά οι μόνοι που έβγαζαν κέρδος ήταν οι εταιρείες που τους πωλούσαν τον εξοπλισμό. Ας δοκιμάσει ο οποιοσδήποτε μεμονωμένος χρήστης σήμερα να κάνει mining. Θα διαπιστώσει ότι είναι αδύνατο δεδομένου ότι η παραγωγή έχει περάσει στα χέρια εταιρειών οι οποίες έχοντας επενδύσει σοβαρά σε εξοπλισμό προλαβαίνουν να βρουν blocks πριν τον οποιονδήποτε απλό χρήστη. Μόνη εξαίρεση τα "παρθένα" νομίσματα αλλά σε μια τέτοια περίπτωση κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος εάν θα βγάλει έστω και ένα ελάχιστο κλάσμα των εξόδων τους.2) Ο κανόνας του χρυσού σε συνδυασμό με τον κανόνα της σπανιότητας ήταν αιτίες που προξένησαν ένα σωρό κρίσεις και φούσκες. Η φούσκα είναι που συνδέει τον χρυσό με τα coins, ιδιαίτερα από την στιγμή που τα τελευταία δεν έχουν καμία πραγματική αξία όπως πολύ σωστά είπες. Πάντως όποιος συνεχίζει να ενδιαφέρεται για τοποθέτηση στα coins ας επικοινωνήσει μαζί μου να του αναλύσω κάποια προγράμματα που τρέχουν και τα οποία μπορεί να είναι και κερδοφόρα για όσο καιρό τα εμπιστεύεται ο κόσμος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick74 Νοέμβριος 26, 2014 #531 Κοινοποίηση Νοέμβριος 26, 2014 2) Ο κανόνας του χρυσού σε συνδυασμό με τον κανόνα της σπανιότητας ήταν αιτίες που προξένησαν ένα σωρό κρίσεις και φούσκες ναι, ομως ουτε ο χρυσος ουτε τιποτα δε συγκρινεται με το βαθμο αποπλυθωρισμου του bitcoin... Εδω με το ευρω καταφεραμε να καταστραφουμε γιατι ειναι "σκληρο" νομισμα και δε μπορει να συντηρησει μια υγειη οικονομια, το ιδιο και χειροτερα ειχε συμβει με το χρυσο, και αυτα τα δυο ειναι πλυθωριστικοτατα σε σχεση με το bc... Φανταζεσαι αν πχ ξημερωνε μια μερα και γινοταν επισημο νομισμα? Η απολυτη καταστροφη θα ηταν θεμα ημερων... Οι υποστηρικτες του βεβαια καθονται και υπολογιζουν μοναδες τυπου micro, nano, pico και δε συμμαζευεται... ιδανικοτατα δηλαδη για συναλλαγες Link to comment Share on other sites More sharing options...
spyros 007 Ιανουάριος 30, 2015 #532 Κοινοποίηση Ιανουάριος 30, 2015 (edited) Μπορει να μου κόστισε κανα δυο καρτουλες αλλα επιτελούς ο ΤS αποφασισε να σταματήσει την ενημερωση και σε αυτο το φορουμ(μαλλον την ειχε παρει εργολαβία) αφου μας τα εσουρε κιόλας που δεν μπορούμε να καταλαβουμε το μέγεθος του τεχνολογικού θαυματος που συντελείτε μπροστα στα ματια μας.Αντε με το καλο να τριτώσουν Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 30, 2015 από spyros 007 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now