Volrath Απρίλιος 13, 2014 #261 Κοινοποίηση Απρίλιος 13, 2014 Ενδιαφέρον είναι οτι παρόλη την πτώση το hash rate συνεχίζει να αυξάνεται. Για ποια πτώση αναφέρεσαι; Της τιμής ή του βαθμού δυσκολίας; Άμα αναφέρεσαι στη τιμή, όσο υπάρχει κέρδος θα υπάρχει και αύξηση του hashrate. Άμα αναφέρεσαι στο βαθμό δυσκολίας κοιτάζεις πολύ βραχυπρόθεσμα. Ο τρόπος που βγαίνει ο βαθμός λειτουργίας είναι με βάση του πόσο γρήγορα βγαίνουν Χ blocks από νομίσματα. Υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να βγούν τα blocks πολύ γρήγορα - χωρίς να υπάρχει αύξηση του hash rate. Τυχαίνει απλά και μερικοί τυχεροί λύνουν τα blocks γρήγορα. Οπότε εκείνη τη περίοδο μπορεί να υπάρχει αύξηση του βαθμού δυσκολίας χωρίς να υπάρχει αύξηση του hashrate. Όμως συμβαίνει και το αντίθετο. Μπορεί για κάποια blocks να άργησαν να λυθούν. Με αποτέλεσμα να μειωθεί το επίπεδο δυσκολίας. Μακροπρόθεσμα όμως αυτά τα τυχαία συμβάντα αλληλοκαταργούνται και ο μέσος όρος του ρυθμού αύξησης της δυσκολίας είναι ανάλογος του ρυθμού αύξησης του συνολικού hashrate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickzzz Απρίλιος 13, 2014 #262 Κοινοποίηση Απρίλιος 13, 2014 Πτώση τιμής/αύξηση hashrate αναφερόμουν.Απλά με την τιμή στα $400 τόσα, πιστεύα οτι ούτε το κόστος του ρεύματος δεν βγαίνει, οχι να κάνεις απόσβεση το μηχάνημα. Βέβαια υπάρχουν και άτομα με δωρεάν ή πολύ φτηνό ρεύμα αλλά και πάλι πόσο κέρδος να βγάζουν τώρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Απρίλιος 13, 2014 Author #263 Κοινοποίηση Απρίλιος 13, 2014 Υπάρχουν και αυτοί που κάνουν mining επενδύοντας σε μια μελλοντική αύξηση της ισοτιμίας. Φυσικά και είναι η μειοψηφία γιατί όσοι επένδυσαν χιλιάδες ευρώ σε ένα μηχάνημα asic για mining το κάνει για να βγάζει κέρδος καθημερινά και όχι σαν μελλοντική επένδυση.Κάτι που δεν γνώριζα σαν πληροφορία ήταν ότι αν σε ένα υποθετικό σενάριο που η τιμή του bitcoin θα πήγαινε κάτω από τα 10 ευρώ και όλα είχαμε τεράστια πτώση στο συνολικό hashrate τότε αυτομάτως μετά από λίγες μέρες ο βαθμός δυσκολίας στο mining θα άρχιζε μειωνόταν! Υπάρχει δλδ πρόβλεψη γιαυτή την περίπτωση ώστε πάντα ο βαθμός δυσκολίας να προσαρμόζετε ανάλογα με την υπάρχον συνολική επεξεργαστική ισχύ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick74 Απρίλιος 13, 2014 #264 Κοινοποίηση Απρίλιος 13, 2014 Έστειλε spam pmχμμμ... ναι, κι εμενα μου το στειλε αλλα το αγνοησα γιατι ηδη και εδω στα ποστ του μπερδευει τον ορο forum με τον ορο chat, οποτε εχει ελαφρυντικο οτι προφανως δεν ειναι φορουμιτης... Οκ, καποιος δεν του τη χαρισε... Το παρακάτω post θα είναι ΜΕΓΑΛΟ. Θα εξηγήσω τι γίνεται τώρα με τo υπάρχων οικονομικό μοντέλο, γιατί είναι καταδικασμένο να αποτύχει αλλα και γιατί το bitcoin δεν είναι λύση (αλλά ούτε και νόμισμα).Αρχικά το χρήμα υπάρχει σε 3 μορφές. Αυτό που έχουμε στη τσέπη/πορτοφόλια μας, οι "λογαριασμοί" μας στη τράπεζα (καταθέσεις όψεως/ δάνεια κτλ) και τέλος τα αποθεματικά των τραπεζών. Την πρώτη μορφή του χρήματος τη χρησιμοποιούμε καθημερινά και δεν αποτελεί ούτε το 5% του συνολικού χρήματος που κυκλοφορεί. Λίγο-πολύ όλοι καταλαβαίνουμε τι είναι οι καταθέσεις/δάνεια κτλ οπότε μένει να εξηγήσω τι είναι τα αποθεματικά. Ουσιαστικά αποτελεί τον τρόπο που μεταφέρουν οι τράπεζες μεταξύ τους το χρήμα. Ένα μικρό παράδειγμα: Ο Μήτσος πάει τη κοπέλα του για φαγητό και πληρώνει με τη κάρτα του €100. Η τράπεζα του Μήτσου (τράπεζα Α) θα πρέπει να μεταφέρει €100 στη τράπεζα του εστιάτορα (τράπεζα Β).Ο εστιάτορας αγοράζει ντομάτες αξίας €70 με τη δικά του κάρτα, από αγρότη που έχει την ίδια τράπεζα του Μήτσου (Τραπεζα Α). Στο τέλος της ημέρας αντί να πάει η Τράπεζα Α να δώσει €100 στη Τράπεζα Β και η τράπεζα Β να δώσει €70 στη τράπεζα Α, δίνει η Α απλώς τη διαφορά €30 στη Β. Αυτά τα "χρήματα" δίνονται από το αποθεματικό, οπότε στο τέλος της μέρας η τράπεζα Α έχει €30 μικρότερο αποθεματικό από ότι είχε την προηγούμενη μέρα. Η Β έχει €30 παραπάνω.Να σημειωθεί ότι "πραγματική" συναλλαγή χρημάτων δε γίνεται, δε πάει με λίγα λόγια η τράπεζα με ένα μάτσο 10ρικα να πληρώσει την άλλη τράπεζα. Όλα γίνονται ηλεκτρονικά και οι "λογαριασμοί" αυτοί όλων των τραπεζών υπάρχουν στη Κεντρική Τράπεζα. Επίσης εύκολα αντιληπτό γίνεται ότι ανά πάσα στιγμή, δε χρειάζεται η κάθε τράπεζα να έχει ολο το ποσό των καταθέσεων στο αποθεματικό - στη περίπτωση π.χ. του Μήτσου, αντί για €100 χρειάστηκε 30. Στη πραγματικότητα η αναλογιά είναι πιο κοντά στο 50:1 (για ένα όγκο συναλλαγών π.χ. 100 ευρώ ουσιαστικά μεταφέρεται μόνο τα 2ευρώ από την μία τράπεζα στην άλλη).Τώρα φαντάζομαι θα αναρωτιέστε τι γίνεται στη περίπτωση που το αποθεματικό της μίας τράπεζας μηδενιστεί. Π.χ. πάνε 5000 άτομα και κάνουν όλοι μαζί αναλήψεις. Κανένα πρόβλημα - συνήθως - απλά δανείζει η μία τράπεζα στην άλλη. Αυτά τα χρήματα που έκαναν ανάληψη προφανώς δε τα βάλουν κάτω από το στρώμα τους, το μεγαλύτερο ποσοστό θα πάει πάλι πίσω στις τράπεζες.Τώρα πάμε να δούμε πώς αυξάνεται το χρήμα. Όταν ο Μήτσος πάει να πάρει δάνειο από την τράπεζα, αυξάνεται το αποθεματικό της τράπεζας. Αποτέλεσμα αυτού; η τράπεζα να μπορεί να δίνει...και άλλα δάνεια! Και προφανώς αφού οι τράπεζες βγάζουν κέρδος από εκεί, θέλουν να δίνουν και άλλα δάνεια - να αυξάνουν το αποθεματικό - να δώσουν άλλα δάνεια κτλ κτλ.Τι γίνεται τώρα με τα δάνεια: Ο Μήτσος παίρνει ένα δάνειο €100.000 και βάζει σε υποθήκη το σπίτι του, αξίας €100.000. Άμα δε μπορεί να το πληρώσει, χάνει το σπίτι του, μπαίνει σε πλειστηριασμό και πουλιέται για €75.000. Σε αυτή τη περίπτωση η τράπεζα χάνει χρήματα, αλλά καλύπτεται από τα κέρδη των άλλων δανειοληπτών. Πάμε τώρα λίγα χρόνια πίσω. Ξαφνικά 50000 Μήτσοι δε μπορούν να πληρώσουν τα δάνεια τους. Γίνονται πολλοί πλειστηριασμοί με αποτέλεσμα να υπάρχει μεγάλη προσφορά στην αγορά των σπιτιών. Οπότε πέφτουν οι τιμές των σπιτιών, και 50000 Αντώνηδες με δάνεια / υποθήκες βλέπουν να χρωστάνε πολύ περισσότερα από ότι αξίζει το σπίτι τους. Οπότε δε πληρώνουν ούτε αυτοί (ενώ μπορούν). Οπότε κάποιες τράπεζες μπήκαν τόσο μέσα, που μηδενίστηκε το αποθεματικό τους - και οι υπόλοιπες φερέγγυες τράπεζες φοβόντουσαν να τους δανείσουν αφού το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και σε αυτούς. Από κει και πέρα η κατάσταση χειροτέρευσε αφού ο κόσμος φοβόταν ότι θα χάσει τις καταθέσεις τους και άρχιζαν να σηκώνουν χρήματα σαν τρελοί.Πώς σώθηκε η κατάσταση; Μπήκε η κεντρική τράπεζα και μεγάλωσε τα αποθεματικά των προβληματικών τραπεζών (με διάφορες μορφές). Και μαντέψτε ποιος πλήρωσε τη νύφη; Οι πολίτες.Οπότε ως έχει τώρα, όσο περισσότερο χρήμα κυκλοφορεί, τόσο περισσότερο χρέος υπάρχει. Και θα σας φανεί περίεργο αλλά άμα άμα προσπαθούσαμε όλοι να εξοφλήσουμε το χρέος η οικονομία θα συρρικνωνόταν! Γιατί οι τράπεζες θα έχουν λιγότερο αποθεματικό να δανείσουν, οπότε λιγότερες επιχειρήσεις να πάρουν δάνεια, λιγότερα έξοδα από τους πολίτες κτλ κτλ.Που βρίσκεται το πρόβλημα του υπάρχων συστήματος: Το χρέος ανεβαίνει πολύ πιο γρήγορα από το ρυθμό ανάπτυξης. Και αυτό γιατί συμβαίνει; Γιατί έχουμε από την μία τις τράπεζες να κάνουν τη δουλειά τους χωρίς να υπάρχει κάποιος ελεγκτικός μηχανισμός και από την άλλη που θα επενδύσουν προφανώς οι τράπεζες; Στον οικονομικό τομέα, μετοχές και στην αγορά των σπιτιών κτλ, τομείς που συγκριτικά π.χ. με τη βιομηχανία, δεν ωφελούν τόσο την οικονομία (θέσεις εργασίας, φορολογία κτλ). Έτσι αναφορικά, στην Μεγάλη Βρετανία επι του συνολικού ποσοστού τον επενδύσεων είχαν: 40% σπίτια, 35% χρηματιστήριο και το 25% στους τομείς που μετράνε (βιομηχανία/κοινωνικά έργα κτλ). Πάμε τώρα στο bitcoin. Με το bitcoin οι τραπεζίτες χάνουν τη δύναμη του να δημιουργούν χρήμα τουλάχιστον στην αρχή- αυτή η "ευθύνη" μεταφέρεται στα χέρια των miners και ο ρυθμός της δημιουργίας ελέγχεται από το βαθμό δυσκολίας κτλ. Οπότε είναι "σχεδόν" εξασφαλισμένο το γεγονός ότι δε θα υπάρχει παραπάνω χρήμα από όσο χρειάζεται και αυτό είναι το θετικό.Υπάρχει όμως και η άλλη όψη του νομίσματος (sic) και γιατί δε μπορεί να κατωχυρωθεί σα "χρήμα". Τι θα γίνει σε περίπτωση που υπάρχει έλλειψη; Θα ανέβει η τιμή του bitcoin, με αποτέλεσμα περισσότεροι miners, μεγαλύτερο Hash rate, αύξηση του ρυθμού δυσκολίας, ίδιος αριθμός νομισμάτων. Και ποιος έχει την εντύπωση ότι δεν θα υπάρξουν πάλι τράπεζες με "bitcoin" να καλύψουν αυτή την έλλειψη; Δεν έχει σημασία άμα λέγεται ευρώ, δολλάριο, bitcoin, LTC, άμα το τυπώνει το εθνικό νομισματοκοποίο, το US National Mint ή στο υπόγειο του Μήτσου. Όπως εξήγησα, οι τράπεζες δεν έχουν "ευρώ" στο λογαριασμό τους, έχουν αριθμούς. Όπως ακριβώς δουλεόυν τώρα με το ευρώ, μπορούν να δουλέψουν και αύριο άμα το αποφασίσουν και με bitcoin.Οπότε στην τελική, ούτε το τραπεζιτικό σύστημα αλλάζουμε ιδιαιτέρως αλλά και βασίζουμε το νόμισμα σε "αγαθό" που βασίζεται στους κανόνες της ελεύθερης αγοράς.οκ, νομιζω τα ειπες ολα...Απο οποια μερια του πρισματος και να το δουμε το bc δε φερνει καμια επανασταση ουτε αλλαζει κατι (και φυσικα μονο ζημια στις τραπεζες δεν ειναι ικανο να κανει).Αν ο κυριος που το εβγαζε ηθελε οντως κατι επαναστατικο δεν επρεπε να φτιαξει κατι τοσο παρανοικο, αλλα ΑΠΛΑ (οσο απλο ειναι κατι με το οποιο θες να αλλαξεις ριζικα ενα συστημα-λερναια υδρα) να μοιραζε ΣΕ ΚΑΘΕ ΚΑΤΟΙΚΟ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ενα ποσο απο το θαυματουργο νομισμα του ισοποσα και τιποτα παραπανω.Οποιος το κανει αυτο, -και καταφερει να ξεπερασει τις χιλιες μυριες δυσκολιες που συνεπαγεται- θα φερει οντως την επανασταση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aggelopas Απρίλιος 14, 2014 #265 Κοινοποίηση Απρίλιος 14, 2014 Υπάρχουν και αυτοί που κάνουν mining επενδύοντας σε μια μελλοντική αύξηση της ισοτιμίας. Φυσικά και είναι η μειοψηφία γιατί όσοι επένδυσαν χιλιάδες ευρώ σε ένα μηχάνημα asic για mining το κάνει για να βγάζει κέρδος καθημερινά και όχι σαν μελλοντική επένδυση.Κάτι που δεν γνώριζα σαν πληροφορία ήταν ότι αν σε ένα υποθετικό σενάριο που η τιμή του bitcoin θα πήγαινε κάτω από τα 10 ευρώ και όλα είχαμε τεράστια πτώση στο συνολικό hashrate τότε αυτομάτως μετά από λίγες μέρες ο βαθμός δυσκολίας στο mining θα άρχιζε μειωνόταν! Υπάρχει δλδ πρόβλεψη γιαυτή την περίπτωση ώστε πάντα ο βαθμός δυσκολίας να προσαρμόζετε ανάλογα με την υπάρχον συνολική επεξεργαστική ισχύ.Γιατι να μειωθει το hashrate αν πεσει τραγικα η τιμη? Θα πρεπει να βγουν μηχανηματα απο την πριζα.Και παλι υπαρχουν τοσοι miners που θα μειωνοταν ο ρυθμος αυξησης και μονο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickzzz Απρίλιος 14, 2014 #266 Κοινοποίηση Απρίλιος 14, 2014 Επειδή θεωρητικά αν πέσει η τιμή και τα μηχανήματα δεν βγάζουν ούτε το κόστος του ρεύματος κάποιοι θα τα σταματήσουν. Αλλά όντως είναι τόσοι πολλοί μέσα τώρα πια που απλά θα μειωθεί ο ρυθμός αύξησης. Συν όσα γράφτηκαν πριν για τις προ παραγγελίες μηχανημάτων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Απρίλιος 14, 2014 Author #267 Κοινοποίηση Απρίλιος 14, 2014 Αυτό εδώ το άρθρο είναι φοβερά κατατοπιστικό για το τι συμβαίνει στο χώρο του mining ιδίως με την σημερινή διαμορφωμένη ισοτιμίαBitcoin mining boom sputters as prospectors face lossesενδεικτικά η kNcMiner δίνει κάθε μήνα για ρεύμα 450.000 ευρώ!! ενώ κάνει mining 21.000 bitcoin.Αυτή την στιγμή μετά την πτώση της ισοτιμίας το σαβατοκύριακο έχουμε ξανά ένα ράλι ανόδου και δεν ξέρω αν συνεχιστεί τώρα που ξημερώνει στην Αμερική και αν θα συμμετέχουν και αυτοί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Απρίλιος 14, 2014 Author #268 Κοινοποίηση Απρίλιος 14, 2014 Είναι λάθος η προσέγγιση που κάνετε. Είναι αυτό που λέμε ότι αν μπούμε σε λάθος τρένο, σε όποια στάση και αν κατέβουμε, είναι λάθος στάση. Αυτή η παραπλάνηση, βολεύει τους άρχοντες γιατί δεν μπορούμε να καταλάβουμε την βασική αρχή του κάθε χρήματος. Το βιτκοιν είναι στο κομμάτι του αντιπερισπασμου, όπως πχ το κόψιμο των συντάξεων μαϊμού. Η η υπερτιμολογημενη πολιτική στο δημόσιο. Φαίνεσαι δίκαιο, αλλά στο βάθος δεν είναι. Μην βάζετε παλιούς και λάθος όρους στη σκέψη σας. Ψαχτε για αυτό που δεν έχετε σκεφτεί. Ψαχτε το ανάποδα. Είναι πολύ σοβαρό αυτό το θέμα για να λέμε τα ίδια και τα ίδια.Προσπαθούμε να καταργησουμε το νομισμα οπως το ξέρουμε, γιατί καταλαβαινουμε τον ελεγχο απο τις τράπεζες. Λαθος νομίζω. Η ύπαρξη χρήματος δεν είναι το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι η σύνδεση του με την παραγωγή, που προκαλεί τις ανωμαλίες.Και πως θα το αποσυνδέσεις με την παραγωγή. Δλδ πως το έργο που παράγει κάποιος θα ανταμείβετε ιδίως στις σύγχρονες κοινωνίες? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickzzz Απρίλιος 14, 2014 #269 Κοινοποίηση Απρίλιος 14, 2014 Δύσκολο πάντως να πάρεις απάντηση. :nuke: Link to comment Share on other sites More sharing options...
aggelopas Απρίλιος 14, 2014 #270 Κοινοποίηση Απρίλιος 14, 2014 Και πως θα το αποσυνδέσεις με την παραγωγή. Δλδ πως το έργο που παράγει κάποιος θα ανταμείβετε ιδίως στις σύγχρονες κοινωνίες?Δεν λεει αυτο.Λεει οτι εχει ηδη αποσυνδεθει απο την παραγωγη.Ψαξε για financialization of economy. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Απρίλιος 16, 2014 Author #271 Κοινοποίηση Απρίλιος 16, 2014 Τελικά η 15 Απριλίου πέρασε και απλά καμία κεντρική τράπεζα της Κινας δεν έβγαλε απαγόρευση του bitcoin. Φυσικά αυτό εκτόξευσε την ισοτιμία του bitcoin πάνω από τα 500 δολάρια μέσα σε λίγες ώρες με τις ανοδικές του τάσεις να συνεχίζονταιPrice of Bitcoin Tops $500 as China Fears SubsideΕχω αρχίσει να υποψιάζομαι ότι όλο αυτό που κάνουν οι Κινέζοι με τις δήθεν φήμες απαγόρευσης είναι κάπως κατευθυνόμενο για να κάνουν παιχνίδια με την ισοτιμία του bitcoin. Δεν εξηγείτε αλλιώς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MavroManitari Απρίλιος 17, 2014 #272 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 ρε chek2fire το καταλαβαμε οτι εισαι κολημενος με το Bitcoin .Δεν χρειαζεται να κρατας το θεμα γραφοντασ καινουργια ποστ συνεχεια ,αρκετα..........Aυτό, στα πα και στο insomnia στο λεώ και εδώ. Πολύ σεβαστή η αισχολία σου αλλά εφόσον δεν βλέπεις ενδιαφέρων δεν υπάρχει λόγος να ανακυκλώνεις θέματα, υπομονομέυοντας άλλα. Έχεις καντατήσει η Bitcoin έκδοση ενώς μάρτυρα του Ιεχωβά! Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Απρίλιος 17, 2014 Author #273 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 ρε σι έλεος. Κάνε ignore αν σε κουράζει το θέμα. Μάθε να φέρεσε στο internet και στα forum. Μην κάνεις σαν Ελληνάρας που του δώσανε ένα laptop και βγάζει όλο το κομπλεξισμό του πάνω στους άλλους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yog-sothoth Απρίλιος 17, 2014 #274 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 Αν σας ενοχλει το παιδι μη βλεπετε το συγκεκριμενο νημα. Ο κομπλεξισμος δεν εχει ορια μερικες φορες.Sent from my GT-N7100 using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
bspus Απρίλιος 17, 2014 #275 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 Aυτό, στα πα και στο insomnia στο λεώ και εδώ. Πολύ σεβαστή η αισχολία σου αλλά εφόσον δεν βλέπεις ενδιαφέρων δεν υπάρχει λόγος να ανακυκλώνεις θέματα, υπομονομέυοντας άλλα. Έχεις καντατήσει η Bitcoin έκδοση ενώς μάρτυρα του Ιεχωβά!Το οτι δεν ποσταρουμε οσοι το παρακολουθουμε δεν παει να πει οτι δεν μας ενδιαφερει. Πρεπει να σπαμαρουμε like σε καθε ποστ δηλαδη? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MavroManitari Απρίλιος 17, 2014 #276 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 ρε σι έλεος. Κάνε ignore αν σε κουράζει το θέμα. Μάθε να φέρεσε στο internet και στα forum. Μην κάνεις σαν Ελληνάρας που του δώσανε ένα laptop και βγάζει όλο το κομπλεξισμό του πάνω στους άλλους.Άσε τώρα που θα μου πιάσεις τις προσβολές και τους χαρακρηρισμούς. Όταν σου θέτω ερωτήματα για τις μεγατρήπες που έχει η κρυπτοοικονομία κάνεις τουμπεκί και προχωράς ανοίγεις νέα threads να σπαμάρεις αρθράκια ακάθεκτος. Αλλάαα για να χαρακτηρίσεις προσωπηκά τώρα μπήκες να απαντήσεις. Ελπίζω να έχεις κανένα όφελος απ την προπαγάνδα γιατί αλλιώς κρίμα το χάσιμο χρόνου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chek2fire Απρίλιος 17, 2014 Author #277 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 Δεν θα απαντήσω πλέον προσωπικά γιατί η περίπτωση αυτού του τύπου είναι αθεράπευτη. Δεν υπάρχει λόγος ούτε καν για απάντηση. Αυτό το νήμα το έφτιαξα λόγο του ενθουσιασμού μου για αυτή την απίστευτα καινοτόμο τεχνολογία που δημιούργησε ο Satoshi και την πρόσφερε σε όλους εμάς. Και εγώ ξεκίνησα με αρκετό σκεπτικισμό και αμφιβολίες. Πουθενά όμως δεν έχω γράψει η δεν έχω παροτρύνει κάποιον να ασχοληθεί η να αγοράσει bitcoin απλά ανεβάζω νέα για το τι συμβαίνει στο κόσμο του bitcoin με όλες τις τελευταίες εξελίξεις.Γενικά το όλο εχθρικό κλίμα και το internetiko bulling που βιώνω μου θυμίζει πριν 10 χρόνια όταν είχαμε αρχίσει και διαδίδαμε σε forum την επανάσταση που φέρνει το linux στα λειτουργικά. Και τότε είχα βιώσει την ίδια έχθρα και επίθεση από αρκετούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Απρίλιος 17, 2014 #278 Κοινοποίηση Απρίλιος 17, 2014 Από εδώ και πέρα, προσωπική επίθεση = Thread Ban. Όποιου δε του αρέσει, unsubscribe Link to comment Share on other sites More sharing options...
isotimia.info Απρίλιος 19, 2014 #279 Κοινοποίηση Απρίλιος 19, 2014 Εγω θα ηθελα να προσθεσω οτι κανει ζημια στην νεα ταξη πραγματων και το πολεμανε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nezoski Απρίλιος 19, 2014 #280 Κοινοποίηση Απρίλιος 19, 2014 Παιδες εγω μια παρακληση!!αν μπορουσαμε να ενημερωμασταν και για τα κρυπτονομισματα πχ litecoin,dogecoin περα του bitcoinSent from my iPhone using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now