ssns Νοέμβριος 10, 2013 #41 Νοέμβριος 10, 2013 Αν ειναι να πας σε r9 τοτε μιλαμε για τα 200 ταβανι και οχι 150! Αν μιλαμε για 150 ταβανι πας σε 650 ti boost ή σε 7850
cabdik Νοέμβριος 10, 2013 #42 Νοέμβριος 10, 2013 Tα περισσοτερα μαγαζια κανουν δικη τους εισαγωγη οποτε για μεχρι στιγμης δεν ειναι παραλογες οι τιμες τους.(ακομα δλδ και 280χ στα 290€)To ξερω οτι σαν καταναλωτες γινομαστε χειροτεροι γυφτοι και τα θελουμε ολα φθηνοτερα ασχετως τι και πως εγω δεν θα συμφωνησω σε αυτο και θα πω οτι καλα κανουμε σαν καταναλωτες και "γινομαστε γυφτοι" και τα ζηταμε φθηνοτερα, οπως και οι εταιριες απο την πλευρα τους γινονται "γυφτοι" και πουλανε το ψωμι για μαυρο χαβιαρι...!!!! δεν πιστευω να θεωρει κανεις, για παραδειγμα οτι οι τιμες των καρτων (οποιασδηποτε καρτας, δεν μιλαω συγκεκριμενα) ειναι λογικες....!!!!!
KoMM Νοέμβριος 10, 2013 #43 Νοέμβριος 10, 2013 δεν πιστευω να θεωρει κανεις, για παραδειγμα οτι οι τιμες των καρτων (οποιασδηποτε καρτας, δεν μιλαω συγκεκριμενα) ειναι λογικες....!!!!!δηλαδη ποιες θα ηταν λογικες τιμες;
cabdik Νοέμβριος 10, 2013 #44 Νοέμβριος 10, 2013 δηλαδη ποιες θα ηταν λογικες τιμες;οχι 500-1000€ παντως...!!! εσυ το θεωρεις λογικο να δινεις ενα χιλιαρικο για καρτα?
KoMM Νοέμβριος 10, 2013 #45 Νοέμβριος 10, 2013 εσυ λες οποιασδηποτε καρτας, το οτι η τατιανα βγηκε να αρμεξει, εκανε μπαμ απ την πρωτη στιγμη. Το θεμα με τις καρτες ειναι απλο, καθε χρονο στα ιδια λεφτα εχεις μεγαλυτερη αποδοση τη στιγμη που το κοστος για την υλοποιηση αυξανει συνεχεια.
ΝTG Νοέμβριος 10, 2013 #46 Νοέμβριος 10, 2013 εγω λεω οτι αυτο το thread δεν ειναι για τετοια συζητηση ..και ειμαι σιγουρος οτι εχω δικιο
ssns Νοέμβριος 10, 2013 #47 Νοέμβριος 10, 2013 Ειναι απλο πιστευω πως πρεπει να αποφασισει αναλογα με το ποσο που μπορει να διαθεσει!Αλλο το ταβανι 150ευρο και αλλο το 200ευρο που φτανει η r9!! στα 150 μπορει να παρει 650ti boost ή 7850.Αν βαλεις με ταβανι τα 200 τοτε στα 160 υπαρχει και 660 και 7870 αλλα και στα 190 η r9
jester7 Νοέμβριος 11, 2013 Author #48 Νοέμβριος 11, 2013 Λοιπόν να εκθέσω και τις εξής παραμέτρους που μπήκαν στο "παιχννδι" της επιλογής.1) Η αγορά θα γίνει με πιστωτική σε δόσεις (με κάρτα Εθνικής που δυστυχώς δεν δέχονται όλα τα ιντερνετομάγαζα) αρα τα αποτελέσματα του skroutz δεν ανταποκρίνονται στα δεδομένα μου.2) Επαναλαμβάνω ότι δεν με ενδιαφέρει να πάρω κάρτα για να είμαι στο full σε όλα τα παιχνίδια απλά θέλω κάτι καλό για τα λεφτά που θα δώσω.3) Μιας και το ταβάνι λόγω δόσεων θα ανέβει στα 200 Ευρώ με ενδιαφέρει να μην χρειαστεί να ξανααγοράσω κάρτα για τα επόμενα 2-3 χρόνια.4)Ενδιαφέρομαι μόνο για MSI,GIGABYTE,ASUS ή SAPHIRE.Δεδομένου αυτών των θεμάτων οι επιλογές μου είναι οι εξής:GTX 650 Ti BOOST 2GB 153,9 Euro E-shop.grGTX 660 2GB 175,3 Euro E-shop.grR9 270X 198.8 Cosmodata
yanni Νοέμβριος 11, 2013 #49 Νοέμβριος 11, 2013 270Χ. Εφόσον θέλεις να μην αλλάξεις κάρτα πας στην "ακριβή" λύση η οποία με μέγιστο εξτρά κόστος 45€ θα σου δίνει μόνιμα για 2-3 χρόνια καλύτερες επιδόσεις από τις άλλες δύο επιλογές σου. Σε περίπτωση που με παραπέμψεις στο (2), απλά να προσθέσω ότι η 270Χ θα αντέξει περισσότερο καιρό ή να το πω αλλιώς, θα σε καλύπτει για περισσότερο καιρό ωθώντας την επόμενή σου αναβάθμιση ποιο πίσω.
jester7 Νοέμβριος 11, 2013 Author #50 Νοέμβριος 11, 2013 270Χ. Εφόσον θέλεις να μην αλλάξεις κάρτα πας στην "ακριβή" λύση η οποία με μέγιστο εξτρά κόστος 45€ θα σου δίνει μόνιμα για 2-3 χρόνια καλύτερες επιδόσεις από τις άλλες δύο επιλογές σου. Σε περίπτωση που με παραπέμψεις στο (2), απλά να προσθέσω ότι η 270Χ θα αντέξει περισσότερο καιρό ή να το πω αλλιώς, θα σε καλύπτει για περισσότερο καιρό ωθώντας την επόμενή σου αναβάθμιση ποιο πίσω.Αυτό προσπαθώ να επιτύχω μιας και τα 240 Ευρώ η 4870 τα έβγαλε επάξια για 5 χρόνια (και θα την δώσω και ένα 50αρικο).Ποιο πολύ με ενδιαφέρει η αντοχή στο χρόνο παρά η μικροδιαφορά στις επιδόσεις (για μένα προσωπικά είτε παίζω παιχνίδια του 2015 σε medium ή high ρυθμίσεις το ίδιο μου κάνει).Εννοείται βέβαια οτι φετινά games τύπου COD Ghostsπεριμένω να παίζουν σε αρκετά καλές αναλυσεις....
yanni Νοέμβριος 11, 2013 #51 Νοέμβριος 11, 2013 Η 4870 ήταν εξαιρετικό value τότε και θεωρείτο hi end κομμάτι. Η κάρτα που πας να αγοράσεις τώρα θεωρείται mid range. Θεωρητικά θα σε κάλυπτε για μικρότερο χρονικό διάστημα, θα χρειαζόταν να την αλλάξεις νωρίτερα. Πρακτικά όμως η ανάλυση έχει ψιλό κολλήσει στα 1920Χ1080 και οι κονσόλες θα έχουν πάνω κάτω επιδόσεις σαν της 270Χ. Οπότε το να σε καλύψει για 2-3 χρόνια θα έλεγα ότι είναι παραπάνω από εφικτός στόχος, αν και βέβαια δεν μπορείς να ξέρεις τι δεδομένα θα ισχύουν αύριο.
Fulgore1 Νοέμβριος 12, 2013 #52 Νοέμβριος 12, 2013 Η 4870 ήταν εξαιρετικό value τότε και θεωρείτο hi end κομμάτι. Η κάρτα που πας να αγοράσεις τώρα θεωρείται mid range. Θεωρητικά θα σε κάλυπτε για μικρότερο χρονικό διάστημα, θα χρειαζόταν να την αλλάξεις νωρίτερα. Πρακτικά όμως η ανάλυση έχει ψιλό κολλήσει στα 1920Χ1080 και οι κονσόλες θα έχουν πάνω κάτω επιδόσεις σαν της 270Χ. Οπότε το να σε καλύψει για 2-3 χρόνια θα έλεγα ότι είναι παραπάνω από εφικτός στόχος, αν και βέβαια δεν μπορείς να ξέρεις τι δεδομένα θα ισχύουν αύριο.Οι κονσολες θα εχουν ιδιες επιδοσεις με R9 270x:-O Εγω διαβαζα οτι οι επιδοσεις τους σε σχεση με τις καρτες γραφικων αντε να ηταν μεταξυ 7790 και 7850.Εχεις καποια πηγη/στοιχεια για αυτο που λες?Συγνωμη και για το καπως Off topicGigabyte ή Asus R9 270x προτεινω και εγω.Δυνατη και καινουργια καρτα με 3 χρονια εγγυηση αν μπορεις να ανεβεις σχεδον στα 200ευρο και μιας και η 760 παραμενει στα 230 απο Ελλαδα.
spyd Νοέμβριος 12, 2013 #53 Νοέμβριος 12, 2013 βαλε αγγελια την παλια καρτα και με 100 ευρω μαξιμουμ,παιρνεις μια 7850 μεταχειρησμενη,την υπερχρονιζεις και τελος.Κανεις την δουλεια σου μια χαρα με μικρες παραχωρισεις χωρις να ξεπαραδιαστεις.Αν τωρα θελεις κατι παραπανω βαζεις 150 ευρω μαξιμουμ και παιρνεις μια 7950 3gb μεταχειρισμενη και τελος.7850 2GB<7870 2GB<r9 270X 2GB<7950 3GB
jester7 Νοέμβριος 12, 2013 Author #54 Νοέμβριος 12, 2013 Το νήμα (απο την μεριά μου) μπορεί να κλείσει.Η παραγγελία δόθηκε και αύριο τέτοια ώρα ευελπιστώ να έχω στα χέρια μου την καινούργια μου Gigabyte R9-270X.Σας ευχαριστώ όλους για τον χρόνο που διαθέσατε....
ssns Νοέμβριος 12, 2013 #55 Νοέμβριος 12, 2013 Το νήμα (απο την μεριά μου) μπορεί να κλείσει.Η παραγγελία δόθηκε και αύριο τέτοια ώρα ευελπιστώ να έχω στα χέρια μου την καινούργια μου Gigabyte R9-270X.Σας ευχαριστώ όλους για τον χρόνο που διαθέσατε....Ωραιος!Καλοδουλευτη
yanni Νοέμβριος 12, 2013 #56 Νοέμβριος 12, 2013 [MENTION=30381]Fulgore1[/MENTION]Μάλλον έχεις δίκιο σε αυτό.[MENTION=16684]spyd[/MENTION]Πολύ αισιόδοξες οι τιμές που δίνεις. Δύσκολα θα πουλήσει κάποιος μια 7850 στα 100€ και αν την βγάλει τόσο, δύσκολα θα την προλάβεις. 7950 στα 150€ δεν παίζει μεταχειρισμένη. Από 180€ και πάνω. Ισχύει και εδώ το ίδιο, δύσκολο να την προλάβεις αν βγει στα 150€.[MENTION=9509]jester7[/MENTION]Η αναβάθμιση από 4870 σε 270Χ είναι κάτι παραπάνω από σοβαρή. Όταν είχα πάει από την HD4890 στην 560ti, είχα δει σαφέστατα μεγάλη διαφορά, αλλά ποιο πολύ σκεφτόμουν το πόσο αξιοπρεπώς καθόταν η HD4890 δίπλα στην 560ti. Μάλιστα πριν πάρω την 560ti είχε πέσει στα χέρια μου μια 550ti. Η 4890 ήταν κατά μέσο όρο 10% ταχύτερη.Αλλά από 4870 σε 270Χ? Αυτό είναι ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ όχι αστεία.Καλορίζικη.
ΝTG Νοέμβριος 12, 2013 #57 Νοέμβριος 12, 2013 Η 4870 ήταν εξαιρετικό value τότε και θεωρείτο hi end κομμάτι.Λιγους μηνες αργοτερα βγηκε η 4890 που ηταν σαφως καλυτερη.Οced η 4870 επαιζε λιγο χειροτερα απο οπου επαιζε default η 4890.Kαι λιγο αργοτερα η 5770 ηταν επισης καλυτερη απο την 4870.. Το hiend κομματι κραταει max ενα χρονο(κανονικα 6μηνο και αν).Η οποια αξια εχει ενα HW δεν συμβαδιζει με το ποσο την αγορασες (γενικα μιλωντας) αλλα με το τι προσφερει εναντι αλλων που κυκλοφορησαν και φυσικα αν σε ικανοποιει.Και η 680 ηταν hiend κομματι αλλα 300€ μεταχειρισμενη δεν αξιζει και ας εκανε ενα 500αρικο καινουρια ενα χρονο πριν. Εν ολιγοις ναι μεν πηρες μια καρτα που βγαζει περισσοτερα fps απο τις αλλες δυο ..αλλα το ιδιο λογικο θα ηταν να επαιρνες τη "φτηνη" 650 ti boost και σε ενα χρονο να την εδινες ενα 100αρικο και να ξανααγοραζες καρτα με 150€Σε 12μηνες απο τωρα σιγουρα θα ειχες καρτα που βγαζει περισσοτερα fps απο την 270χ.Το ποσό θα ηταν το ιδιο, αντε να σου "χαρισω" ενα 20αρικο πιο ακριβα τη δευτερη περιπτωση.(εστω οτι την πουλας 80 ή αγοραζεις 170€ ή κατι ενδιαμεσο)Δε λεω οτι ειναι κακη αγορα.Απλα νομιζω ειναι κακο σκεπτικο να δινεις λεφτα σε HW με οριζοντα 3-4ετιας.Το καλο ειναι οτι η αναλυση 1920χ1080 θεωρειται πλεον μικρη-"βασικη"
yanni Νοέμβριος 12, 2013 #58 Νοέμβριος 12, 2013 [MENTION=699]ΝTG[/MENTION]Δεν ισχύει αυτό που λες γενικά. Ήμουν της ίδια άποψης παλιά, αλλά συνήθως βγάζουμε γενικά συμπεράσματα που είναι λάθος επειδή τα βασίζουμε στο δικό μας σκεπτικό. Επίσης οι καιροί έχουν αλλάξει, αλλά και τα δεδομένα της αγορά είναι διαφορετικά. Πλέον το παραπάνω που λες συνεχίζει να ισχύει μόνο για τις απόλυτα πανάκριβες κάρτες που δεν δικαιολογούν για τους περισσότερους το κόστος ούτε καν την ημέρα παρουσίασής τους.Ποιο συγκεκριμένα. Τα πράγματα έχουν αλλάξει. Παλιά κάθε χρόνο είχες διπλασιασμό επιδόσεων και αρκετά συχνά καινούριο DirectX. Εκεί αν αγόραζες το hi end κομμάτι την πάταγες διπλά. Όχι μόνο η κάρτα σου μέσα σε έναν χρόνο έχανε πάνω από το μισό της αξίας της, αλλά πλέον δεν υποστήριζε και νέες τεχνολογίες. Ακόμα και με αγορά mid range κάρτας των 200€ είχες χασούρα διότι και αυτής η αξία πήγαινε στον πάτο από την στιγμή που δεν υποστήριζε το νεώτερο DirectX. Βέβαια στην περίπτωση της hi end η αξία της κάρτας μειωνόταν κατά εκατοντάδες ευρώ, στην περίπτωση της mid range έχανες κανένα κατοστάρικο max.Σήμερα όμως οι εξελίξεις έχουν επιβραδυνθεί σημαντικά. Δεν έχεις κάθε χρόνο διπλασιασμό επιδόσεων. Αν συγκρίνουμε την 7970 με την 290Χ μετά από δύο χρόνια, όχι ένα, αλλά δύο, δεν έχουμε καν διπλασιασμό επιδόσεων. Επίσης και οι δύο κάρτες υποστηρίζουν το ίδιο DirectX, χώρια που κάποια games επιμένουν στο DirectX 9. Μετά εξαρτάται και από αυτόν που θα αγοράσει την κάρτα. Τι απαιτήσεις έχει; Να έχει συνεχώς καινούριο hardware; Να μπορεί να παίξει όλα τα games σε τουλάχιστον high settings και full hd; Μήπως δεν τον ενδιαφέρουν αυτά; Μήπως τον ενδιαφέρει να μην αλλάζει όλη την ώρα hardware; Μήπως του αρκεί να παίζει ακόμα και σε χαμηλότερη ανάλυση ή με medium settings; Ανάλογα με αυτά και άλλα που ίσως ξεχνάω μπορεί να ακολουθήσει διαφορετικό μονοπάτι. Να αγοράζει συνεχώς καινούριες κάρτες που παίζουν σε κάποιο συγκεκριμένο price point, 100,200,300 κ.τ.λ. ευρώ ή να παίρνει μια ακριβή κάρτα - δεν λέω για Titan - και να αράζει με αυτήν για χρόνια.Ο jester7 άραξε 5 χρόνια με την 4870. Η 270Χ μπορεί να κοστίζει 50€ παραπάνω αλλά πιστεύω ότι θα του δώσει τουλάχιστον 6-12 μήνες παραπάνω από την 650ti boost μέχρι την επόμενή του αναβάθμιση. Αν μάλιστα εδώ λάβουμε υπόψιν το hardware των κονσολών και αν υποθέσουμε ότι δεν θα βγει του χρόνου XBOX ONE.ONE και PS4.1 (!!!), τότε η 270Χ θα του βγάλει χαλαρά μια 5ετία. Εκεί τα επιπλέον 50€ είναι επένδυση/εξοικονόμηση χρημάτων, όχι σπατάλη.Υ.Γ. 5770 με 4890 αποδίδουν αν θυμάμαι καλά πάνω κάτω το ίδιο.
ΝTG Νοέμβριος 12, 2013 #59 Νοέμβριος 12, 2013 Κακως εφερα το παραδειγμα με την 680. Ακομα και τωρα ισχυει αν ξεφυγουμε απο την (ψιλο)αργη σε εξελιξη amd ακομα και στις μεσαιες κατηγοριες 5770 με 4890 περιπου ναι ..απλα για να δεις ποσο απειχε η 4870 με την 4890 που και οι 2 ειχαν πανω απο 200€ οταν πρωτοβγηκαν.Στα τελευτα της η 4890 επαιζε κατι 180-190 σε προσφορες....και η 5770 στο 100αρικο? ..καπου εκει. Για να μη παω στο μακρινο παρελθον ..η 650 ti boost μια "εξυπνη" καρτουλα στα 150€ που ειναι λιγο χειροτερη απο την 660 στα 170-180€ που και οι 2 ειναι καλυτερες απο την 570 αν αυτη (η 570) δεν κατσει αναμεσα τους σε επιδοσεις αναλογα το εκαστοτε παιχνιδι. Ποσο εκανε καινουρια η 570?Κανενα 350αρι 1-2 χρονια πριν?
yanni Νοέμβριος 12, 2013 #60 Νοέμβριος 12, 2013 Κακως εφερα το παραδειγμα με την 680. Το παράδειγμα της 680 δεν είναι κατ΄ ανάγκη κακό. Κάποιος που την αγόρασε στα 500€ θέλοντας κάτι καλό που θα του κρατήσει, αν βολεύεται και με medium settings σε fullhd, ίσως να μην αλλάξει κάρτα πριν περάσουν 3-4 χρόνια. Ο χρόνος που θα γλυτώσει αυτά τα χρόνια από το να ψάχνει στην αγορά για επιλογές, να διαβάζει reviews και να ψάχνει στα μαγαζιά την επόμενή του αναβάθμιση, ίσως να είναι πολύ ποιο σημαντικός από το να μπορεί να θέσει τα settings στο high. Ακομα και τωρα ισχυει αν ξεφυγουμε απο την (ψιλο)αργη σε εξελιξη amd ακομα και στις μεσαιες κατηγοριες Όλη η αγορά είναι πλέον αργή και με τις κονσόλες να έχουν mid range hardware και τα APUs με good enough δυνατότητες να καλύπτουν την πλειοψηφία του κόσμου τα χειρόφρενα θα είναι ακόμα ποιο εμφανή. Για να μην πω για λιθογραφίες και wattage. 5770 με 4890 περιπου ναι ..απλα για να δεις ποσο απειχε η 4870 με την 4890 που και οι 2 ειχαν πανω απο 200€ οταν πρωτοβγηκαν.Στα τελευτα της η 4890 επαιζε κατι 180-190 σε προσφορες....και η 5770 στο 100αρικο? ..καπου εκει. Δεν τα θυμάσαι καλά, όπως δεν τα θυμάμαι και εγώ εδώ που τα λέμε. Η 5770 βγήκε στα $160 με βάση το πινακάκι που έχει ο Anand στο review του και μάλιστα η 4870 με βάση το ίδιο πινακάκι έπαιζε τότε σε ποιο χαμηλές ή παρόμοιες τιμές. AnandTech | AMD’s Radeon HD 5770 & 5750: DirectX 11 for the Mainstream Crowd Επίσης οι κάρτες έχουν και μια απόσταση χρονολογικά της τάξης περίπου του 1,5 χρόνου με βάση το πότε παρουσιάστηκε η 4870, χώρια που στο conclusion βγάζει την 5770 και ποιο αργή (οπότε πήρε ένα κάποιο επιπλέον χρονικό διάστημα στην 5770 να κερδίσει πόντους και επιδόσεις). Για να μη παω στο μακρινο παρελθον ..η 650 ti boost μια "εξυπνη" καρτουλα στα 150€ που ειναι λιγο χειροτερη απο την 660 στα 170-180€ που και οι 2 ειναι καλυτερες απο την 570 αν αυτη (η 570) δεν κατσει αναμεσα τους σε επιδοσεις αναλογα το εκαστοτε παιχνιδι.Ποσο εκανε καινουρια η 570?Κανενα 350αρι 1-2 χρονια πριν? Κοίτα, αν το πάμε με βάση το κόστος και ποια κάρτα είναι η ποιο έξυπνη αγορά, τότε η 7770 είναι ποιο έξυπνη επιλογή από την 650 όπως η 650 είναι ποιο έξυπνη επιλογή, με βάση τα λεγόμενά σου, από την 270Χ. με την ίδια λοιπόν λογική η 650 δεν είναι τόσο έξυπνη επιλογή όσο η 7770. PS Γιατί στα παραδείγματα των ακριβών καρτών χρησιμοποιείς συνεχώς μοντέλα της NVidia??? Μήπως επειδή η Nvidia υπερκοστολογεί κάθε νέο της hi end μοντέλο???
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.