HyperThreading ..αυτός ο άγνωστος : p

[Helly]

Καποιος να βαλει μια pic των charts 8350 - 4770k η και 3770k στο crysis 3 και στο ΒF4 beta.Η διαφορα ειδικα στο 2ο θα δεις ειναι συντριπτικα υπερ των intel

H intel δυστυχως ειναι πολυ μπροστα γι αυτο τα τελευταια 3 χρονια βγαζει sidegrades της κακια ωρας.

Sad but true.

Ακομα και για vfm συστημα πραγματικα τον ξεχνας τον AMD με τοσα φθηνα τετραπυρηνα μικρα μεταχειρισμενα intel λογω και μονο του power consumption και κυριως των θερμοκρασιων.

Γενικα ειναι ενας μετριος επεξεργαστης.

[Petrossortep]

(Σ.Σ.)

The death of CPU scaling: From one core to many — and why we’re still stuck | ExtremeTech

Χρήσιμο άρθρο αν και θεωρητικό. Κάνει και μια σύντομη αναφορά στα games χωρίς να δίνει μια εκτίμηση για το που μπορεί να φτάσει το scaling των πυρήνων.

Τώρα για το HT και την αξιοποίηση πέραν των 4 πυρήνων(κανείς δεν μίλησε για πεντακόσιους) αρκεί να ρίξουμε μια ματιά εδώ: Intel Haswell i5-4670K vs. i7-4770K Comparison Review | techPowerUp

Δεν νομίζω να φταίει η cache για 18%+ με κατώτερα ρολόγια. Αυτά από fps του σήμερα.

[MENTION=163]Helly[/MENTION]

Καποιος να βαλει μια pic των charts 8350 - 4770k η και 3770k στο crysis 3 και στο ΒF4 beta.Η διαφορα ειδικα στο 2ο θα δεις ειναι συντριπτικα υπερ των intel

H intel δυστυχως ειναι πολυ μπροστα γι αυτο τα τελευταια 3 χρονια βγαζει sidegrades της κακια ωρας.

Sad but true.

Ακομα και για vfm συστημα πραγματικα τον ξεχνας τον AMD με τοσα φθηνα τετραπυρηνα μικρα μεταχειρισμενα intel λογω και μονο του power consumption και κυριως των θερμοκρασιων.

Γενικα ειναι ενας μετριος επεξεργαστης.

Τώρα είναι όντως μέτριος. Εκτός από τα προγράμματα που ρίχνει στα αυτιά στον 4670Κ.

Το BF4 είναι παράξενη περίπτωση. Στην τελευταία beta έκδοση οι ίντελ είναι πολύ μπροστά. Δεν φαίνεται πάντως να έχουν κάνει δραματικές αλλαγές στην game engine. Οπότε κάτι "βρωμάει". Δεν γίνεται να βλέπεις τόσο τεράστιες διαφορές ανάμεσα σε AMD-intel. Η κοροϊδία έχει τα όριά της.

ΕΔΙΤ: NTG παρατήρησε το μηδενικό κέρδος για τον 4670Κ από τα αυξημένα κλοκς. Πολλά games κοιτάζουν αρχιτεκτονική και δεν επηρεάζονται τόσο από ρολόγια. Με το ΗΤ του 4770Κ είσαι ήδη στα επίπεδα του μελλοντικού 6760Κ(χωρίς ΗΤ).

[SkaL-]

Παιδιά το ΗΤ το ξέρουμε όλοι τόσα χρόνια, ξέρουμε πως σε άλλα games πάει καλά και σε άλλα σκοτώνει μερικά fps, πόσοι από εμάς το είχαμε κλειστό μερικές φορές είτε γιατί η cpu δεν έκανε καλό oc είτε γιατί κάποια games δεν τα πήγαιναν καλά, τέλος πάντων είναι γνωστή τεχνολογία και "κουρασμένη" ελπίζω η intel να βρεί κάτι καλύτερο αποδοτικά στο μέλλον.... Τώρα κάτι άλλο είδα πολλές αναφορές για το bf4, είναι ακόμα beta και δεν είναι μέτρο σύγκρισης με χαλάνε τέτοια επιχειρήματα και για αυτό παίρνω μέρος στην συζήτηση, όταν βγεί με το καλό θα δούμε τι κάνει κάθε cpu, πάντως είναι ηλίθιο στο bf3 να έχουμε αυτό [ame=http://www.youtube.com/watch?v=jV2Voo5h3eU]Intel VS AMD Gaming [battlefield 3] [HD] - YouTube[/ame] και στο bf4 να μην παίζει...όταν σχεδόν είναι το ίδιο game.

SORRY για το offtopic και που χαλάω το όμορφο thread άλλα μερικά post δεν είναι αντικειμενικά.

[ΝTG]

ΕΔΙΤ: NTG παρατήρησε το μηδενικό κέρδος για τον 4670Κ από τα αυξημένα κλοκς. Πολλά games κοιτάζουν αρχιτεκτονική και δεν επηρεάζονται τόσο από ρολόγια. Με το ΗΤ του 4770Κ είσαι ήδη στα επίπεδα του μελλοντικού 6760Κ(χωρίς ΗΤ).

Θα μου επιτρεψεις ..να μη το λαβω στα υποψιν το review για τους δικους μου λογους.

(οχι τοσο (εγωιστικα) επειδη δε με βολευουν τα νουμερα αν και ειναι καλη αφορμη για να μου μπουν ιδεες).

Πχ εδω..αν και μιλαμε για αλλους επεξεργαστες..η διαφορα ειναι κατι λιγοτερο απο 10% που για οσα ξερω για το ΗΤ μοιαζει πιο λογικη.Δεν αμφιβαλλω οτι δεν θα μπορει να υπαρξει παιχνιδι που να ξεφευγει 20% με το ΗΤ ..αλλα το BF3 δεν ειναι.

oμοιως κατι αντιστοιχο εδω..

Core i7-4770K vs i5-4670K Gaming-Performance - CPUs - Reviews : ocaholic

[Petrossortep]

πάντως είναι ηλίθιο στο bf3 να έχουμε αυτό

και στο bf4 να μην παίζει...όταν σχεδόν είναι το ίδιο game.

SORRY για το offtopic και που χαλάω το όμορφο thread άλλα μερικά post δεν είναι αντικειμενικά.

Δεν είναι καθόλου ηλίθιο να βλέπουμε τόσο μικρή διαφορά ανάμεσα στον 3770Κ και τον 6100. Το bf3 έχει μια από τις καλύτερες και πλέον σύγχρονες μηχανές γραφικών με συνέπεια να μην καθιστά την cpu bottleneck για τις επιδόσεις(όπως στο far cry 3 π.χ.). Γι'αυτό βλέπεις τετραπύρηνες cpu του 2008 να τα πηγαίνουν περίφημα και να μην σε ρίχνουν ποτέ σχεδόν κάτω από τα 60 καρέ(σε single player).

Αλλά αφού είσαι αντικειμενικός, πες μου σε παρακαλώ τί παραπάνω προσφέρει το Far Cry 3 που θες επεξεργαστή ίντελ πρόσφατης γενιάς και πάνω από 4Ghz για να μην σε ρίξει κάτω από τα 60fps; Ή όποιο άλλο game έχεις δει τους ίντελ να παίρνουν 60% κεφάλι.

@NTG

Οι διαφορές που βλέπεις από το ένα review στο άλλο οφείλονται και στο scene που έχουν τρέξει. Π.χ. μια σκηνή με πολλά εφέ, πολλούς npc κτλ. δεν είναι το ίδιο με μια σκηνή ξερών πολυγώνων από το ίδιο game.

Το HΤ, όπως είναι γνωστό από παλιά, μπορεί και να σε "ρίξει" σε κάποιες περιπτώσεις. Στην περίπτωση αυτή το κλείνεις και το ανοίγεις εκεί που υπάρχει όφελος. Αρκεί να είναι διαθέσιμο.

Και μιας και αναφερόμαστε σε games που ζητούν πάνω από 4 cores:

From Medal of Honor to Civ 5: 17 Games that already benefit from six cores CPUs - - PC Games Hardware

Οι μετρήσεις δίνονται στο test του κάθε game. Εδώ αναφέρει συνοπτικό αποτέλεσμα.

[Petrossortep]

Battlefield 4

-Διαφορά 20% στα min fps όπου υπάρχει HT.

-Τεράστιο κέρδος από 6 φυσικούς πυρήνες σε σχέση με τους 4.

-Ο i7-930 μόλις 11% πίσω από τον 4670Κ και σε στοκ ρολόγια.

-Πραγματικό game και μάλιστα του πιο δημοφιλούς είδους.

-Ακόμα χωρίς mantle.

-It has begun.

[ARMAGEDDON]

ξεχνάμε ότι τα x58 και τωρινά x79 (s1366 και s2011 αντίστοιχα) είναι για τους Ultra Enthusiasts και απο ότι βλέπουμε αποδίδουν στα GAMES όπως είπε Petrossortep ο 930 έχει -10% αλλά σε stock ρολόγια 2,8-3 turbo boost αν τον κλοκαρουν στα 4 θα χωθεί κάπου ανάμεσα στους AMD το οποίο μεταφράζεται σε συχνότητα για μένα το πιο σωστό θα είναι

να θέσουν μια σταθερή συχνότητα πχ τα 3,5-3,6 ή και στα 4 GHz όλοι για τους Intel επεξεργαστές και να μετρήσουν ένα παιχνίδι τα αποτελέσματα νομίζω ότι θα είναι από 5 εώς 15 % ανάλογα το socket

έχει διαφορά 3GHz με 3,5-3,6 και 4GHz

απλά το αναφέρω γιατί το ο/c μας έχει γίνει ρουτίνα στα cpu μας !

[mtifosiGR]

Τελικα τι να πιστεψουμε...?

Battlefield 4 Benchmarked: Graphics & CPU Performance > Benchmarks: CPU Performance - TechSpot

[ARMAGEDDON]

Τελικα τι να πιστεψουμε...?

Battlefield 4 Benchmarked: Graphics & CPU Performance > Benchmarks: CPU Performance - TechSpot

πω πω ο παππούς 920 !!!

έτσι αγόρι μου θα σου φέρω και νέα γκόμενα του χρόνου να κουτουπώσεις και θα χωρίσεις από την παλιόγρια 5870 !!!

παίδες αράξτε θα έρθουν και άλλα benchmarks give time ακόμα βγαίνουν games

[Petrossortep]

Τελικα τι να πιστεψουμε...?

Battlefield 4 Benchmarked: Graphics & CPU Performance > Benchmarks: CPU Performance - TechSpot

Ειδικά αυτό το σάιτ μην το εμπιστεύεσαι καθόλου, τουλάχιστον σχετικά με τα παλιά μοντέλα. Στο far cry 3 έδιναν εξωπραγματικά καλά νούμερα για τους πρώτους i7. (Αν και δεν πρέπει να υποβαθμίζουμε τη σημασία των bench scenes.)

Battlefield 4 im Test: CPU-Bechmarks mit Kernskalierung - Windows 8.1 immer noch deutlich schneller

Δες "Vier Kerne" στα windows 8.1. Με και χωρίς SMT(HT).

[ΝTG]

Oi πυρηνες σαν νουμερο εχουν πεθανει.(οχι σαν οντοτητα..σαν αριθμος).

Αρχιτεκτονικη-γενια μοντελο πλεον.Οπως με τις καρτες.

Ο thuban οντας 6core ειναι κατω και απο τα υβριδια των αμδ και απο το 4πυρηνα intel ..

(o vishera εχει καλο imc σημειωτεον..σε σχεση με παλιοτερα δλδ).

Αν περισσευει το 100αρικο και γενικα κατιτις παραπανω για μητρικη..καλυτερα χ79 για το quad channel ..ουτε καν 4770κ.Mνημες στο θεο ..και επιστροφη στο tweaking.

vfm για μενα παραμενει 4670κ..εχεις κλεισει με 300€ με επεξεργαστη και μητρικη..και απλα ψαχνεις μνημες 2133/2400 στα 80€..

[Petrossortep]

Αυτό κατάλαβες από τα παραπάνω λινκ; Ότι οι πυρήνες σαν αριθμός πέθαναν;

What else can I say?

Ο thuban οντας 6core ειναι κατω και απο τα υβριδια των αμδ και απο το 4πυρηνα intel ..

Είπαμε windows 8.1.

Σύγκριση 4770K στοκ χωρίς HT με Thuban 6 core στοκ.

65>59 στα μιν. Μπροστά ο Thuban.

[ΝTG]

Aπο το πιο πανω λινκ...το ρωσσικο ..οχι το γερμανικο.

ΠΕρι πυρηνων το ειπα και παλιοτερα ..το λεω εδω και καιρο.

Απλα επ'ευκαιρια του (παρα)πανω λινκ το ξαναειπα.

Με το γερμανικο δεν ασχοληθηκα ..

1280χ720..δε με απασχολει να δω τι και ποιος.

Εδω το 1920χ1080 θα καταντησει low end σε λιγο.

(και χωρις φιλτρα εε..απλα το αναφερω ..)

[Petrossortep]

Το γερμανικό είναι σε 8.1(και 7). Απλά ο Γερμανός τρέχει σύντομες και σχετικά ελαφριές σκηνές και γι'αυτό-εκτιμώ-οι διαφορές στα 7 είναι μικρότερες με και χωρίς HT.

Όταν θες να απομονώσεις τον παράγοντα cpu τί θα κάνεις δηλαδή, θα τρέξεις eyefinity και 4κ; Δεν τον συμφέρει ούτε έτσι τον 4670Κ γιατί πατσίζει με τον 6350.

[hurin]

'Αν πάει έτσι ο ι7@2.8, πολύ θα ήθελα να δω ένα bench @4

[ΝTG]

προς το παρων δε με χαλαει 1920χ1080..αντε με κανενα φιλτρακι..2-4χΑΑ ..κλπ..

Δε θελω να απομονωσω τον παραγοντα cpu...Θελω να δω πως συμπεριφερεται σε μια μεση κατασταση...σαν να παιζει ενας ανθρωπος το παιχνιδι του σε ενα μεσης καταταστασης pc.

Ουτε 3 οθονες (που σιγουρα καποιοι θα ενδιαφερονται) αλλα ουτε και 1280χ720 που ειναι καθαρα ακαδημαικο ενδιαφερον.

[Petrossortep]

[MENTION=103]hurin[/MENTION]

Σε αυτό το game ειδικά θα μετρήσει, γιατί παίζουν ρόλο και τα Ghz.

Δε θελω να απομονωσω τον παραγοντα cpu...Θελω να δω πως συμπεριφερεται σε μια μεση κατασταση...σαν να παιζει

Λάθος κατ'εμέ γιατί δεν είναι όλοι οι τίτλοι το ίδιο cpu intensive. Το συγκριτικό σε 1280 σου δείχνει τί θα συμβεί σε ένα κακό σενάριο σε 1080p.

Τα ίδια επιχειρήματα πάντως χρησιμοποιούσαν και οι amdάκηδες παλιότερα και έβγαζαν τους phenom ισάξιους με ιντελ των 300€.

[ARMAGEDDON]

παιδιά όπως είπα χαλαρώστε θα γίνει κάτι κατα τα Χριστούγεννα και θα μας λυθούν όλες οι απορίες περί cpus και frames !!!

απλά περιμένουμε μερικά παιχνίδια και mantle για να υπάρχει μια σφαιρικότητα !!!

δεν μπορώ να πω γιατί υπάρχει NDA

[ΝTG]

Εχεις βρει παιχνιδι που στα 1280χ720 με δυνατη καρτα (το παιχνιδι) δεν θα ειναι cpu intensive?

Ακομα και το παλιο 1280χ1024 που υπαρχει στις μερες μας ..εχει 30% περισσοτερα mpx απο τη συγκεκριμενη αναλυση.

Προτιμω να βγαλω συμπερασμα βαση καποιου ρεαλιστικου "σεναριου" παντως.

Αμα ηταν θα παιρναμε ολοι ιντελ επειδη ειναι πιο γρηγοροι στο pi.

[Freedom]

Τα εχω, αφορουν το ΗΤ οποτε τα βαζω συγκεντρωμενα/σεντόνι και εδω αν θέλετε να συζητήσετε τα αποτελέσματα ή να κάνετε σχόλια με την ησυχία σας.

Win 8.1, 2 runs με ΗΤ On και άλλα 2 με HT Off, αυτή την φορά με ρυθμισεις με τις οποιες εγώ παιζω τα συγκεκριμενα παιχνιδια, μετρήσεις μονο απόδοσης, offical 331.82 drivers, cpu OC/gpu OC σε ολες τις περιπτωσεις.

Max Payne 3 v1.0.0.114

Settings:

FPS:

Με μια ματιά:

Αναλυτικα:

Οι 4 κουβαδες data γίνονται 2.

Farcry 3 v1.05

Settings:

FPS:

Με μια ματιά:

Αναλυτικα:

Οι 4 κουβαδες data γίνονται 2.

Crysis 3 v1.3

Settings:

FPS:

Με μια ματιά:

Αναλυτικα:

Οι 4 κουβαδες data γίνονται 2.

ΥΓ: Για την ιστορία ο "Μητσάρας" τελικά μετά απο εβδομάδες ενδελεχούς ανάλυσης, ψυχοθεραπείας και ολιγοήμερης άδειας στο Θιβετ για διαλογισμό, πήρε i7, δεδομένου οτι η επομενη αναβάθμιση του θα είναι σε καμιά 10αριά χρονια οπότε ηθελε να ήταν όσο πιο future proof γίνεται και τα εξτρα χρηματα για την διαφορά i5-i7 τα θεώρησε "επένδυση"...πφφφ, go figure...