JaguarOne Νοέμβριος 28, 2013 #161 Κοινοποίηση Νοέμβριος 28, 2013 εάν έχουν τρόπο να δουν ότι τους συμφέρει να στείλουν πακέτο 5 κιλών με την UPS αντί για ταχυδρομείο, τότε πάσο... logistics 101 ίσως να είναι πιο φτηνό να το στείλει με ταχυδρομείο αλλά: αν η φορτωτική με τη ups έχει χώρο γι'αυτό το extra πακέτο, και με δεδομένο ότι η φορτωτική έχει πάγια αξία είτε είναι 100% full ή 10% full (μιλάμε για το amazon που μπορεί να έχει και νοικιάζει και ολόκληρη πτήση), τότε η αξία μεταφοράς του extra πακέτου είναι ισοδύναμη με 0 για το trans-warehouse και παραμένει το κόστος τελικού warehouse-> διανομή, η οποία όμως κάλιστα μπορεί να είναι και λιγότερη σε σχέση με αυτόνομο πακέτο via ταχυδρομείο UK-> ελτά της γειτονιάς σου. επομένως θα το στείλει γιατί -τελικα- μπορεί να του βγαίνει πιο φτηνά αλλά το πραγματικό κέρδος έρχεται με το customer satisfaction ότι πλήρωσες 2 λίρες μεταφορικά και σου ήρθε με κούριερ στο σπίτι σε 2 μέρες από την Αγγλία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salde Νοέμβριος 28, 2013 #162 Κοινοποίηση Νοέμβριος 28, 2013 έχει μαθευτεί έγκυρα η αιτία για τη διακοπή ή τα διάφορα που γράφονται σχετικά είναι εικασίες; Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Νοέμβριος 28, 2013 #163 Κοινοποίηση Νοέμβριος 28, 2013 Επίσημα δεν ανακοινώθηκε τίποτα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helly Νοέμβριος 28, 2013 #164 Κοινοποίηση Νοέμβριος 28, 2013 Εικασιες ειναι αλλα οπου υπαρχει καπνος συνηθως.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
salde Νοέμβριος 28, 2013 #165 Κοινοποίηση Νοέμβριος 28, 2013 είναι διαφορετικές οι χώρες που έκοψαν (Νορβηγία π.χ.) ώστε να μαντεύουμε με σιγουριά. Πιθανότατα έχει να κάνει με προβληματικές καταστάσεις στη μεταφορά (η δική μας αγορά και κλειστή είναι και πανάκριβη) αλλά δε βλέπω το κοινό με άλλες στο κέντρο και το βορρά.Το γράφω επειδή κάποιες εκδοχές που δίνονται (λαμογιές κι αναξιοπιστία κάποιων εδώ ας πούμε) δε μου φαίνονται ικανοποιητικές.Σε κάθε περίπτωση είναι υπερβολικός ο θόρυβος, δεν είναι κι απαγορευτικά τα μεταφορικά ούτε σημαίνει πως το ονομαστικό «δωρεάν» δεν έχει ενσωματωμένο το κόστος στην τιμή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Havic Νοέμβριος 28, 2013 #166 Κοινοποίηση Νοέμβριος 28, 2013 Το amazon.co.uk ανακοίνωσε το παρακάτω FREE Super Saver Delivery on eligible orders over £25 is currently available to Belgium, Denmark, Finland, Gibraltar, Iceland, Republic of Ireland, Luxembourg, Netherlands, Poland, Portugal and Sweden. FREE Super Saver Delivery to Italy, Spain, Andorra, Greece, Liechtenstein, Norway, San Marino and the Vatican City on eligible orders over £25 was available on orders placed up to and including June 11, 2013 (GMT). Οι χώρες που φαινομενικά έμειναν χωρίς FSSD είναι οι Italy (Έχει δικό της αμαζον με δωρεάν μεταφορικά) San Marino (έχει μέσω Ιταλίας) Vatican City (έχει μέσω Ιταλίας) Spain (Έχει δικό της αμαζον με δωρεάν μεταφορικά) Andorra Εκτος ΕΕ Liechtenstein Εκτος ΕΕ Norway Εκτος ΕΕ Greece Άρα μόνο εμείς φάγαμε άκυρο, τις χώρες που είναι εκτός EE δεν τις μετράω καθώς εκεί υπάρχει τελώνιο κτλ (κοινός περισσότεροι παράγοντες και όπως και να το κάνουμε δεν είναι μέσα στην ευρωζώνη). Αυτό για την Πολωνία το λέει επειδή έχει δικό τις amazon αν και νέο μέλος τις ΕΕ, αλλά ας μην επεκταθούμε γιατί φεύγουμε από το θέμα. Το επιχείρημα Έχεις την εντύπωση ότι το Amazon (και το κάθε "Amazon") είναι υποχρεωμένο να χρεώνει την ίδια τιμή σε κάθε χώρα; Το ίδιο του κοστίζει να αποθηκεύει προϊόντα στην Αγγλία και το ίδιο στην Πολωνία ή στην Ιταλία; Αν και είναι λογικό πολλές φορές δεν είναι ο κύριος λόγος που είναι διαφορετική η τιμή, φαίνετε έντονα σε άϋλα αγαθά όπως τα game keys, η γνωστή αναλογία €/$ 1-1 και άλλα παραδείγματα, όπως λες ότι κάνει μια εταιρία το κάνει για το κέρδος, όταν βλέπει ότι ο χ, ο ψ και γενικά μια κοινωνική ομάδα είναι διευθετημένη να πληρώσει παραπάνω για κάτι επειδή είναι μόδα, επειδή θεωρείτε must have στην χώρα τους κτλ, τότε αμέσως έχει και την δυνατότητα να το τιμολογήσει παραπάνω, όχι γιατί της κόστισε παραπάνω να το φτιάξει, να το στείλει ή να το αποθηκεύσει αλλά απλά και μόνο γιατί θα βγάλει παραπάνω χρήματα και έχει την δυνατότητα, το να διαιρέσει λοιπόν το κατάστημα σε περισσότερα ώστε να μπορούν να ανταποκριθούν καλύτερα στις ανάγκες/ αλλαγές σε μια συγκεκριμένη αγορά είναι λογικό, τους χάλαγε που οι ισπανοί και οι ιταλοί είχαν την δυνατότητα να παραγγέλλουν από uk χωρίς μεταφορικά. Το επιχείρημα ότι είμαστε μικρή χώρα και άλλα τέτοια το απορρίπτω και δεν θα ασχοληθώ καν γιατί απλά είναι τραγικό! Tα επιχείρημα περί “έξυπνων πελατών που έκαιγαν μνήμες ή έκαναν 800 rma” δεν νομίζω ότι αποτέλεσε παράγοντα (άσε που δεν νομίζω ότι γίνετε μόνο εδώ), αν ήταν αυτός ο λόγος θα έκοβαν τις παραγγελίες από Ελλάδα και όχι τα δωρεάν μεταφορικά… το να καταργήσει το FSSD πως ακριβώς συμβάλει στο να μειωθεί το παραπάνω φαινόμενο? όπως καταλαβαίνεις δεν στέκει. Τώρα για την εγγύηση είναι κάτι διαφορετικό και υπάρχει και μια νομοθεσία που πρέπει να εφαρμόζετε, επίσης αν έχω καμένο ένα Pixel σε καινούρια οθόνη sorry αλλά δεν μου κάνει, “εγώ” δεν πλήρωσα με λεφτά από μονοπολι, όταν ο άλλος σου εγγυάται κάτι για ένα χρονικό διάστημα πρέπει και το προϊόν του να μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτό, η εγγύηση δεν είναι μαρκετινιστικο χαρακτηριστικό είναι δέσμευση της εταιρίας προς εσένα ότι αυτό που αγόρασες θα λειτούργει άψογα τουλάχιστον για χ χρόνια, γιαυτό έχει συμπεριλήφθη στην νομοθεσία η εγγύηση και οι υποχρεώσεις του πωλητή . Οπότε, παρά τις αναλύσεις του γειτονικού φόρουμ, επέτρεψέ μου να συνεχίσω να πιστεύω ότι όταν μια εταιρία βλέπει ψωμί σε μια αγορά, και δωρεάν μεταφορικά θα δώσει και επιπλέον προσφορές και έρευνα αγοράς θα κάνει για να δει τι γουστάρουν να ψωνίζουν οι ντόπιοι και πάει λέγοντας. Και όταν κάτι τέτοιο ξεκινάει δοκιμαστικά και μετά από 3 χρόνια κόβεται, ΔΕΝ σημαίνει ότι παίζουν σενάρια συνωμοσίας με Νέφιλιμ και εξωγήινους.Σε μια εταιρία που η κινητήριος δύναμη είναι το χρήμα, όπου βλέπουν χρήμα στο μέλλον, επενδύουν. Επενδύουν με συμφωνίες με couriers, αποθήκες, ταχυδρομεία, δωρεάν μεταφορικά, προσφορές κλπ. Όπου δεν υπάρχει μέλλον, όλα αυτά δεν έχουν λόγο ύπαρξης και αφαιρούνται.Απλά πράγματα. Όταν μια εταιρία βλέπει ψωμί θα το φάει και θα κάνει ότι μπορεί για να φάει κι άλλο, δεν νομίζω να την νοιάζει κάτι άλλο, το να διατηρήσει ικανοποιημένο τον πελάτη εμπίπτει στο μάρκετινγκ και όχι στην καλή της κάρδια, αν δει ότι είτε έχουμε FSSD είτε όχι, τα έσοδα είναι τα ίδια γιατί να μην το καταργήσει? Το άνοιγμα στην αγορά το έκανε, τους πελάτες τους βρήκε, το marketing της ήταν άριστο και όλοι πίνουν νερό για το after sale της οπότε γιατί όχι?Αυτό για τα «σενάρια συνωμοσίας με Νέφιλιμ και εξωγήινους « δεν ξέρω αν το είπες για να με θίξεις ή να απαξιώσεις αυτό που λέω αλλά παράγοντες και συμφωνίες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα υπάρχουν ΠΑΝΤΑ! Είτε θες να βάλεις ταμπέλα και να χλευάσεις είτε όχι! Οι μίζες και οι συμφωνίες κάτω από το τραπέζι υπήρχαν και δυστυχώς θα υπάρχουν. Ουφ έκθεση έγραψα.. :hang2: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Νοέμβριος 29, 2013 #167 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 Άρα μόνο εμείς φάγαμε άκυρο, τις χώρες που είναι εκτός EE δεν τις μετράω καθώς εκεί υπάρχει τελώνιο κτλ (κοινός περισσότεροι παράγοντες και όπως και να το κάνουμε δεν είναι μέσα στην ευρωζώνη). Γιατί δεν τις μετράς και τι σχέση έχει το τελωνίο; Είναι σα να μου λες "μετράμε τους πιο ψηλούς μπασκετμπολίστες, αλλά δεν υπολογίζουμε τους Σουηδούς γιατί έχουν γαλανά μάτια". Άσχετο. Στην αρχή είχαν κάποιες χώρες στο πρόγραμμα FSSD, και κατόπιν αφαίρεσαν μερικές. Αν βγάζανε μόνο τα μη-μέλη της ΕΕ, θα μπορούσες να πεις ότι βρήκαμε τον κοινό παρονομαστή. Από την στιγμή που δεν υπάρχει κοινός παρονομαστής, δεν είναι κριτήριο. Αυτό για την Πολωνία το λέει επειδή έχει δικό τις amazon αν και νέο μέλος τις ΕΕ, αλλά ας μην επεκταθούμε γιατί φεύγουμε από το θέμα. Τι έχει η Πολωνία λέει; Για δώσε κανένα link γιατί το Amazon.pl δε μου παίζει Αν και είναι λογικό πολλές φορές δεν είναι ο κύριος λόγος που είναι διαφορετική η τιμή Δεν είπα ότι είναι ο κύριος λόγος, παράδειγμα έφερα. Οι τιμές είναι ίδιες απ'όπου και να ανοίξεις την σελίδα Amazon.co.uk. Το ότι το ίδιο ζευγάρι γυαλιών ηλίου κάνει €10 πιο πάνω στο Amazon.co.uk απ'ότι στο Amazon.it είναι αποτέλεσμα 1000 παραγόντων, πέραν του προφανούς (ηλιοφάνεια), αλλά αυτό δε με σταματάει από το να το παραγγείλω απ'όποιο Amazon.* γουστάρω. Το επιχείρημα ότι είμαστε μικρή χώρα και άλλα τέτοια το απορρίπτω και δεν θα ασχοληθώ καν γιατί απλά είναι τραγικό! Όπως και το επιχείρημα ότι τρώμε περισσότερη φασολάδα από τους υπόλοιπους Ευρωπαϊκούς λαούς. Αν δεν βρίσκεις πουθενά αυτό το επιχείρημα μέσα στη συζήτησή μας, μην στεναχωριέσαι, ούτε εγώ βρήκα πουθενά το "μικρή χώρα" που αναφέρεις και ως "τραγικό" Tα επιχείρημα περί “έξυπνων πελατών που έκαιγαν μνήμες ή έκαναν 800 rma” δεν νομίζω ότι αποτέλεσε παράγοντα (άσε που δεν νομίζω ότι γίνετε μόνο εδώ), αν ήταν αυτός ο λόγος θα έκοβαν τις παραγγελίες από Ελλάδα και όχι τα δωρεάν μεταφορικά… το να καταργήσει το FSSD πως ακριβώς συμβάλει στο να μειωθεί το παραπάνω φαινόμενο? όπως καταλαβαίνεις δεν στέκει. Συσχετισμός <> αιτιότητα. Το τι θα έκαναν το ξέρουν μόνο αυτοί και το ότι δεν έκοψαν εντελώς την Ελληνική αγορά δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται ή ότι δεν το ξέρουν. Όταν μια εταιρία χάνει κέρδος από μια αγορά, θα προσπαθήσει να το ανακτήσει με άλλον τρόπο. Η λογική σου μου ακούγεται σαν "αποκλείεται η ΦΧΨ εταιρία να απολύσει τους οδηγούς των φορτηγών γιατί δεν είναι αυτοί ο λόγος που μπαίνουν μέσα" και την άλλη μέρα διαβάζεις ότι απολύθηκαν 20 οδηγοί. Ναι, μπορείς να μειώσεις τα έξοδα με διάφορους τρόπους, ένας από αυτούς είναι και το να απολύσεις οδηγούς ή να τερματίσεις τα δωρεάν μεταφορικά. Τώρα για την εγγύηση είναι κάτι διαφορετικό και υπάρχει και μια νομοθεσία που πρέπει να εφαρμόζετε, επίσης αν έχω καμένο ένα Pixel σε καινούρια οθόνη sorry αλλά δεν μου κάνει, “εγώ” δεν πλήρωσα με λεφτά από μονοπολι, όταν ο άλλος σου εγγυάται κάτι για ένα χρονικό διάστημα πρέπει και το προϊόν του να μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτό, η εγγύηση δεν είναι μαρκετινιστικο χαρακτηριστικό είναι δέσμευση της εταιρίας προς εσένα ότι αυτό που αγόρασες θα λειτούργει άψογα τουλάχιστον για χ χρόνια, γιαυτό έχει συμπεριλήφθη στην νομοθεσία η εγγύηση και οι υποχρεώσεις του πωλητή . Επίτηδες ανέφερα το καμμένο pixel, γιατί δεν έχει καμία σχέση με νομοθεσία, αλλά με πολιτική της εταιρίας. Όταν ήρθα στην Ιρλανδία το 2005, η πρώτη οθόνη που αγόρασα ήταν LG, γιατί θυμόμουν από την Ελλάδα ότι προσφέρει 0-pixel εγγύηση. Αν πας στο site τους, έχουν ένα πολύ ανοικτό κανόνα που λέει "αν έχεις καμμένο pixel πάρε τηλέφωνο στην τεχνική υποστήριξη να διαπιστώσουμε αν το πρόβλημά σου είναι εκτός specification". Το οποίο "εκτός specification" είναι διαφορετικό ανά χώρα, κάτι το οποίο ανακάλυψα με τον άσχημο τρόπο. Όταν τους είχα πει "μα όλοι μου λένε ότι έχετε 0-pixel", μου είπαν "στην Ελλάδα, ναι, προσφέρουμε 0-pixel εγγύηση, εδώ για το μοντέλο σας είναι 3 κολλημένα εκ των οποίων τα 2 πρέπει να είναι συγγενείς 1ου βαθμού" και τα ρέστα. Όταν μια εταιρία βλέπει ψωμί θα το φάει και θα κάνει ότι μπορεί για να φάει κι άλλο, δεν νομίζω να την νοιάζει κάτι άλλο, το να διατηρήσει ικανοποιημένο τον πελάτη εμπίπτει στο μάρκετινγκ και όχι στην καλή της κάρδια, αν δει ότι είτε έχουμε FSSD είτε όχι, τα έσοδα είναι τα ίδια γιατί να μην το καταργήσει? Το άνοιγμα στην αγορά το έκανε, τους πελάτες τους βρήκε, το marketing της ήταν άριστο και όλοι πίνουν νερό για το after sale της οπότε γιατί όχι? Γιατί μπορεί να έφαγε πόρτα από τις συμφωνίες της με τα ελληνικά couriers. Γιατί τους βγαίνουν πιο ακριβές οι πτήσεις, όπως διαπιστώνει και όποιος πετάει συνέχεια στην Ελλάδα τα τελευταία 5-10 χρόνια. Αν ο μέσος όρος κόστους μεταφορικών στην Ελλάδα π.χ. μιας οθόνης 18 κιλών ήταν 9 ευρώ και μέχρι το Ιούνιο του 2013 τους συνέφερε να το απορροφούν στο FSSD και ξαφνικά ACS, ΕΛΤΑ, κλπ τους αρχίσανε τα μα-μου-σου-του και το πήγανε στα 15 ευρώ, γιατί να μην το κόψουν το τζάμπα; Αυτό για τα «σενάρια συνωμοσίας με Νέφιλιμ και εξωγήινους « δεν ξέρω αν το είπες για να με θίξεις ή να απαξιώσεις αυτό που λέω αλλά παράγοντες και συμφωνίες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα υπάρχουν ΠΑΝΤΑ! Είτε θες να βάλεις ταμπέλα και να χλευάσεις είτε όχι! Οι μίζες και οι συμφωνίες κάτω από το τραπέζι υπήρχαν και δυστυχώς θα υπάρχουν. Δεν το είπα για να σε θίξω, το είπα γιατί όντως τα λεγόμενα σου είναι απλώς υποννοούμενα και θυμίζουν θεωρίες συνομωσίας. Δε μου έχεις πει ακόμα τι πιστεύεις ότι θεωρείται ένας ικανοποιητικός λόγος για να κόψει μια εταιρία μεγέθους Amazon ένα feature που ξέρει ότι θα πλήξει τις πωλήσεις της σ'αυτή τη χώρα, και μέχρι στιγμής μου έχεις παραθέσει μια σειρά από μη-επιχειρήματα. Μου λες "είμαστε η μόνη χώρα-μέλος ΕΕ που της κόπηκε το FSSD", οκ = δηλαδή; Ποιος είναι ο λόγος; Η επισήμανση αυτή από μόνη της δεν λέει απολύτως τίποτα. Είναι σα να μου λες "η Ελλάδα και η Ελβετία ξεκινάνε και οι 2 με Ε", είναι ένα ενδιαφέρον στατιστικό, αλλά δε μου λες ΓΙΑΤΙ έχει σχέση με ο,τιδήποτε. Αν θέλεις να το κάνεις να γίνει πραγματικό επιχείρημα, πρέπει να εξηγήσεις και το γιατί. "Η Ελλάδα ήταν η μόνη χώρα-μέλος της ΕΕ που της κόπηκε το FSSD γιατί ΦΧΨΩ" αυτό το δεύτερο σκέλος λείπει για να μετατρέψεις μια θεωρία συνομωσίας σε επιχείρημα. Ουφ έκθεση έγραψα.. :hang2: Μισή ντροπή δική σου, μισή δική μου Για να καταλήξουμε: εδώ και 8 χρόνια ζω και αναπνέω μέσα σε μια εταιρία παγκόσμιας δράσης και μπορώ να σου πω με σιγουριά, ότι το $$ κινεί ΚΑΘΕ ΑΠΟΦΑΣΗ - δεν υπάρχει χώρος για συναισθηματισμούς και πολιτικές αποφάσεις. Αν παραπονεθεί πελάτης ότι αρνήθηκα να τον εξυπηρετήσω γιατί είναι Αλβανός/Εβραίος/Μουσουλμάνος/Χριστιανός, έχω απολυθεί εντός της ώρας. Όταν πρωτοβγήκαν οι 27άρες οθόνες της Dell, κοστίζαν 1000 ευρώ σε όλη την Ευρώπη εκτός από την Ελλάδα που κάνανε 650. Είμαι υπάλληλος του κατασκευαστή και με την έκπτωση που διαθέτω + τους γνωστούς που είχα στις πωλήσεις και πάλι μου έβγαινε πιο φτηνά να την αγοράσω από Ελλάδα και να πληρώσω DHL 150 ευρώ να μου την στείλει ο LevelOne στο Δουβλίνο, 3000 χιλιόμετρα μακριά από την MSystems! Και όταν έγινε αυτό το σκηνικό, το εργοστάσιο που της έφτιαχνε ήταν 3 ώρες οδήγηση από το σπίτι μου. Το διανοήσε; Όταν βγήκε το Samsung Galaxy Note 2, όλοι στην Ελλάδα το πήρανε 100 ευρώ πιο φτηνό απ'όσο το έβρισκες Αγγλία/Ιρλανδία. Ακόμα και τώρα, όσο και να κάνει στην Ελλάδα, στην Αγγλία κάνει τουλάχιστον 50 ευρώ πάνω. Τι σημαίνει αυτό; Αυτό σημαίνει ότι οι αποφάσεις όπως το "πόσο θα το πουλήσουμε στον πελάτη" και "ποιο ποσοστό των μεταφορικών θα χρεώσουμε στον πελάτη" παίρνονται ως αποτέλεσμα πολύπλοκων διαδικασιών που πάντα έχουν κοινό παρονομαστή το χρήμα. To FSSD το διαθέτουν γιατί τους φέρνει χρήμα. Δεν είναι δωρεά του Μπέζος για το κοινό καλό, FSSD=ψωνίζω περισσότερο. Αλλά: προϋποθέτει να ισχύουν και κάποια άλλα πράγματα, έτσι ώστε να μην ισχύει το FSSD=μας κοστίζετε περισσότερο. Στην αρχή το είχε μόνο το UK. Μετά το δοκιμάσανε σε 15 χώρες και μετά από 3 χρόνια το κόψανε στις μισές από αυτές. Ίσως να μας τα κόψανε γιατί θα μας φέρουν αποθήκες και θα κοστίζει λιγότερο η αποστολή ($$), ίσως γιατί τους χρεώνουνε περισσότερο τα ΕΛΤΑ απ'ότι το RoyalMail ($$), ίσως γιατί έχουν χασούρα από τις εγγυήσεις ($$), ίσως γιατί τους λομπιάσανε τα Ελληνικά μαγαζιά ($$), ίσως γιατί ψωνίζουμε τόσο πολύ απ'αυτούς που θα μας φτιάξουν Amazon.gr Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Νοέμβριος 29, 2013 #168 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 Liechtenstein Εκτος ΕΕ Norway Εκτος ΕΕ Greece Άρα μόνο εμείς φάγαμε άκυρο, τις χώρες που είναι εκτός EE δεν τις μετράω καθώς εκεί υπάρχει τελώνιο κτλ (κοινός περισσότεροι παράγοντες και όπως και να το κάνουμε δεν είναι μέσα στην ευρωζώνη). Ισλανδία, Λιχτενστάιν και Νορβηγία ανήκουν στην Ευρωπαϊκή Οικονομική Ζώνη (ή κάπως έτσι), και τηρούνται τα εξής 4 πράγματα μεταξύ των χωρών αυτών και της ΕΕ: ελεύθερη μετακίνηση ανθρώπων, αγαθών, υπηρεσιών και κεφαλαίων. Κοινώς δεν παίζουν τελώνια. Να βρούμε, λοιπόν, γιατί μας έβαλαν την Ανδόρρα μαζί μας Link to comment Share on other sites More sharing options...
Havic Νοέμβριος 29, 2013 #169 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 Νομίζω χάνω την αντιπαράθεση οπότε μάλλον πρέπει να αρχίσω να σε βρίζω ή να επικεντρώσω σε κάτι που είπες (που εννοείτε μπορεί να είναι εκτός θέματος) για να "βγω από πάνω". Δυστυχώς το επιχείρημα με την EE μου το άδειασε ο @deninho δεν ήξερα τίποτα περί EFTA-EEA και ομολογώ με πιάσατε αδιάβαστο. Περί Πολωνία ήθελα να γράψω δωρεάν μεταφορικά και όχι κατάστημα… Οι τιμές είναι ίδιες απ'όπου και να ανοίξεις την σελίδα Amazon.co.uk. Το ότι το ίδιο ζευγάρι γυαλιών ηλίου κάνει €10 πιο πάνω στο Amazon.co.uk απ'ότι στο Amazon.it είναι αποτέλεσμα 1000 παραγόντων, πέραν του προφανούς (ηλιοφάνεια), αλλά αυτό δε με σταματάει από το να το παραγγείλω απ'όποιο Amazon.* γουστάρω. Σε σταματάει μόνο αν τα μεταφορικά μαζί με την αξία αυτού που αγοράζεις βγαίνει το ίδιο ή περισσότερο από όσο έχει στην δίκη σου χώρα, κοινός είναι μια μικρή διαφορά 10 τόσο € (ανάλογα τα μεταφορικά). Το μικρή χώρα δεν το είπες εσύ αλλά το έχω διαβάσει αρκετές φορές και είπα να το συμπεριλάβω πριν το διαβάσω, το θεωρώ εκνευριστικό σαν επιχείρημα και σαν στάση/ τρόπο σκέψης. Συμφωνώ μαζί σου, τα pixel δεν συμπεριλαμβάνονται στην νομοθεσία και υπάρχουν εταιρείες που δεν προσφέρουν zero pixel ή το προσφέρουν για συγκεκριμένα μοντέλα κάτω από κάποιες ίντσες, κάποιες ναι μεν το διαφημίζουν αλλά με μικρά γράμματα κάπου αναφέρουν σαν υποσημείωση ότι πρέπει να είναι στην ίδια περιοχή και άλλα τέτοια δικηγορίστικα. Προσωπικά εξακολουθώ να μην δέχομαι οθόνη με καμένο pixel και θα την άλλαζα, ήμουν κάτοχος οθόνης που είχε κολλήσει ένα Pixel και πραγματικά ώρες ώρες ένιωθα ότι τo συγκεκριμένο pixel ήταν μεγαλύτερο από την οθόνη, το μάτι μου, πάντα όμως, έπεφτε εκεί. αν δει ότι είτε έχουμε FSSD είτε όχι, τα έσοδα είναι τα ίδια γιατί να μην το καταργήσει? Το άνοιγμα στην αγορά το έκανε, τους πελάτες τους βρήκε, το marketing της ήταν άριστο και όλοι πίνουν νερό για το after sale της οπότε γιατί όχι? Γιατί μπορεί να έφαγε πόρτα από τις συμφωνίες της με τα ελληνικά couriers. Γιατί τους βγαίνουν πιο ακριβές οι πτήσεις, όπως διαπιστώνει και όποιος πετάει συνέχεια στην Ελλάδα τα τελευταία 5-10 χρόνια. Αν ο μέσος όρος κόστους μεταφορικών στην Ελλάδα π.χ. μιας οθόνης 18 κιλών ήταν 9 ευρώ και μέχρι το Ιούνιο του 2013 τους συνέφερε να το απορροφούν στο FSSD και ξαφνικά ACS, ΕΛΤΑ, κλπ τους αρχίσανε τα μα-μου-σου-του και το πήγανε στα 15 ευρώ, γιατί να μην το κόψουν το τζάμπα; Αυτό με το κόστος σίγουρα είναι μια πιθανή θεωρία/ παράγοντας στο γιατί καταργήθηκαν αλλά δεν απαντάει στο γιατί να μην τα καταργήσει αφού ο αριθμός τον αγορών που κάνουν οι πελάτες είναι ίδιος, δεν είδε κάποια μεταβολή στην συμπεριφορά τον πελατών με αυτή της την κίνηση. Anyway, νομίζω ότι η συζήτηση ξέφυγε, δεν είχα σκοπό να εξετάσω για ποιο λόγο σταμάτησε το FSSD στην Ελλάδα, ούτε να προσπαθήσω να κάνω συσχετίσεις (αν και ομολογώ τις δέχτηκα αμάσητες από το άλλο post) ούτε να κάνω ανάλυση τον στρατηγικών αποφάσεων του μάρκετινγκ του amazon. Αυτό που είπα ήταν ότι ένα μαζικό μποϊκοτάζ είναι ένας τρόπος να ασκήσεις πίεση σε μια εταιρεία να αλλάξει στάση ή να αναιρέσει (στην περίπτωση μας) κάτι που έκανε/ άλλαξε, σίγουρα τα e-mail και τα παράπονα είναι και αυτός τρόπος αλλά είναι πολύ πιο «μικρός» εξάλλου το amazon σίγουρα θα τα περίμενε αλλά ένα μποϊκοτάζ δεν νομίζω ότι ήταν κάτι που το είχε προβλέψει. Εγώ κάνα Like δεν θα πάρω? :cry: (αστειεύομαι) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Νοέμβριος 29, 2013 #170 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 Το μικρή χώρα δεν το είπες εσύ αλλά το έχω διαβάσει αρκετές φορές και είπα να το συμπεριλάβω πριν το διαβάσω, το θεωρώ εκνευριστικό σαν επιχείρημα και σαν στάση/ τρόπο σκέψης. Δυστυχώς αν σε εκνευρίζει η πραγματικότητα, you're gonna have a bad time (Copyright SouthPark). Είμαστε μικρή αγορά και αυτό δε μας δίνει την δυνατότητα να αλλάξουμε την ροή των πραγμάτων. Η Ελλάδα ήταν για κάποιο διάστημα "Dell Direct" χώρα, που σημαίνει ότι είχαμε τοπική υποστήριξη, πλήρη γκάμα διαθέσιμων προϊόντων κλπ όσον αφορά τα προϊόντα και τις υπηρεσίες της Dell. Μετά από μερικά χρόνια, πέσαμε σε κατάσταση "Emerging market", με τις σχετικές συνέπειες (μόνο fixed μοντέλα, πωλήσεις μόνο μέσω resellers, υποστήριξη από 3rd party εταιρίες κλπ). Η Ιρλανδία με πληθυσμό σχεδόν 1/3 από της Ελλάδας, είχε ανέκαθεν 30-40 πελάτες επιπέδου Platinum, ενώ η Ελλάδα δεν ξεπέρασε ποτέ τους κλασικούς 4-5 (ΟΤΕ, 2 τράπεζες κι ένα καζίνο). Και αυτός είναι ο λόγος που η Dell απέσυρε ένα 60% από τις απευθείας διεργασίες της στην Ελλάδα. Και για να μιλήσουμε λίγο και με απτά δεδομένα: personal computers per capita. Ή αλλιώς, στους 100 πολίτες μιας χώρας, πόσοι έχουν προσωπικό υπολογιστή. Αν και οι τελευταίες καταμετρήσεις είναι από το 2008, η εικόνα είναι αρκετά κατατοπιστική. Στη λίστα αυτή, είμαστε στην θέση 88 με 9.37349 προσωπικούς υπολογιστές ανά 100 κατοίκους. 1 Switzerland 96.23842 Canada 94.3367 3 Netherlands 91.1532 4 Sweden 88.1008 5 San Marino 81.7469 6 United States 80.6065 7 United Kingdom 80.1915 8 Bahrain 74.576 9 Singapore 74.3146 10 Denmark 72.8674 11 Saudi Arabia 69.7891 12 Hong Kong SAR China 69.2962 13 Luxembourg 67.2821 14 Germany 65.5527 15 France 65.1969 16 Norway 62.8879 17 Austria 60.6804 18 Australia 60.3155 19 Ireland 58.2054 20 Slovak Republic 58.0769 21 Korea Rep. 57.5502 22 Bermuda 54.1833 23 Iceland 52.6694 24 New Zealand 52.5737 25 Estonia 50.6123 26 Finland 50.0372 27 Slovenia 42.5148 28 Japan 40.7233 29 Spain 39.3057 30 Macao SAR China 38.4066 31 Cyprus 38.3415 32 Belgium 37.7339 33 Macedonia FYR 36.7559 34 Italy 36.6611 35 United Arab Emirates 33.0771 36 Latvia 32.6931 37 Czech Republic 27.3549 38 Georgia 27.165 39 Serbia 25.8496 40 Hungary 25.574 41 Israel 25.2822 42 Mongolia 24.6099 43 Lithuania 24.1921 44 Namibia 23.9387 45 Kuwait 23.6645 46 St. Kitts and Nevis 23.4118 47 Malaysia 23.1464 48 Costa Rica 23.1034 49 Malta 22.9008 50 Seychelles 21.1685 51 Antigua and Barbuda 20.6827 52 Maldives 20.2353 53 Romania 19.2325 54 Portugal 18.2487 55 Dominica 18.1892 56 Croatia 18.018 57 Mauritius 17.558 58 Trinidad and Tobago 17.2314 59 New Caledonia 17.0654 60 Poland 16.9266 61 Oman 16.8824 62 Qatar 16.6868 63 Brazil 16.1226 64 St. Lucia 16.0065 65 Barbados 15.7946 66 Grenada 15.6565 67 St. Vincent and the Grenadines 15.1772 68 Belize 14.4462 69 Mexico 14.3924 70 Cape Verde 14.2368 71 Chile 14.1126 72 Uruguay 13.6128 73 Russian Federation 13.3333 74 Ecuador 12.9516 75 Bahamas The 12.2889 76 Moldova 11.4308 77 Colombia 11.2478 78 Bulgaria 10.9618 79 Iran Islamic Rep. 10.7935 80 Greenland 10.7527 81 Sudan 10.7146 82 Lebanon 10.1796 83 Peru 10.0589 84 Aruba 9.73729 85 Armenia 9.69029 86 Tunisia 9.65501 87 Vietnam 9.64857 88 Greece 9.37349 89 Venezuela RB 9.31256 90 Marshall Islands 9.14919 91 Argentina 9.03655 92 Syrian Arab Republic 8.96294 93 Brunei Darussalam 8.91711 94 South Africa 8.45766 95 Azerbaijan 8.04627 96 Paraguay 7.79112 97 Zimbabwe 7.62264 98 Jordan 7.47709 99 Philippines 7.23314 100 Turkmenistan 7.18517 101 Jamaica 6.7537 102 Thailand 6.68429 103 Bosnia and Herzegovina 6.3996 104 Papua New Guinea 6.39077 105 Botswana 6.24635 106 Turkey 6.10366 107 Fiji 6.03831 108 Tonga 5.88934 109 El Salvador 5.77693 110 Morocco 5.69519 111 China 5.65285 112 Cuba 5.62262 113 Micronesia Fed. Sts. 5.48371 114 West Bank and Gaza 5.45501 115 Haiti 5.14399 116 Solomon Islands 4.64369 117 Albania 4.613 118 Panama 4.55984 119 Mauritania 4.5391 120 Ukraine 4.53367 121 Suriname 4.221 122 Nicaragua 4.03284 123 Sao Tome and Principe 3.93128 124 Egypt Arab Rep. 3.92144 125 Guyana 3.79664 126 Djibouti 3.76805 127 Swaziland 3.73529 128 Sri Lanka 3.73195 129 Gambia The 3.5283 130 Gabon 3.3677 131 India 3.28951 132 Uzbekistan 3.13376 133 Togo 3.08741 134 Yemen Rep. 2.77294 135 Virgin Islands (U.S.) 2.75424 136 Bhutan 2.51464 137 Honduras 2.48504 138 Bolivia 2.39598 139 Libya 2.38247 140 Samoa 2.34632 141 Bangladesh 2.25134 142 Senegal 2.21606 143 Dominican Republic 2.12927 144 Guatemala 2.06141 145 Indonesia 2.03196 146 Kyrgyz Republic 1.9442 147 Lao PDR 1.70072 148 Uganda 1.68624 149 Cote d'Ivoire 1.67837 150 Vanuatu 1.5043 151 Equatorial Guinea 1.4783 152 Kenya 1.37366 153 Mozambique 1.35636 154 Tajikistan 1.29432 155 Kiribati 1.1473 156 Cameroon 1.12212 157 Zambia 1.11599 158 Ghana 1.07062 159 Algeria 1.0653 160 Eritrea 1.01484 161 Myanmar 0.923582 162 Tanzania 0.912648 163 Comoros 0.899266 164 Somalia 0.897773 165 Burundi 0.85487 166 Nigeria 0.851797 167 Puerto Rico 0.847473 168 Belarus 0.808294 169 Mali 0.805878 170 Iraq 0.757429 171 Benin 0.71487 172 Ethiopia 0.676448 173 Angola 0.647278 174 Burkina Faso 0.632708 175 Madagascar 0.579076 176 Congo Rep. 0.5561 177 Guinea 0.488029 178 Nepal 0.48491 179 Pakistan 0.469281 180 Afghanistan 0.363388 181 Cambodia 0.363031 182 Rwanda 0.304018 183 Central African Republic 0.292577 184 Lesotho 0.250607 185 Guinea-Bissau 0.219213 186 Malawi 0.183823 187 Chad 0.159703 188 Niger 0.0763246 189 American Samoa 0 190 Andorra 0 191 Cayman Islands 0 192 Channel Islands 0 193 Congo Dem. Rep. 0 194 Faeroe Islands 0 195 French Polynesia 0 196 Guam 0 197 Isle of Man 0 198 Kazakhstan 0 199 Korea Dem. Rep. 0 200 Kosovo 0 201 Liberia 0 202 Liechtenstein 0 203 Mayotte 0 204 Monaco 0 205 Montenegro 0 206 Netherlands Antilles 0 207 Northern Mariana Islands 0 208 Palau 0 209 Sierra Leone 0 210 Timor-Leste 0 Αυτό δεν το γράφω γιατί έχει κάποια σχέση με τα κομμένα δωρεάν μεταφορικά, αλλά για να σου δείξω την Αχίλλειο πτέρνα της πρότασης να κάνουμε μποϋκοτάζ. Για ένα πετυχημένο μποϋκοτάζ, πρέπει να έχεις κάτι προς διαπραγμάτευση. Στην περίπτωσή μας, μιλάμε βέβαια για εκβιασμό "δεν ξαναγοράζουμε από σας άμα δε μας φέρετε πίσω το FSSD". Για να πιάσει κάτι τέτοιο, πρέπει η αγοραστική δύναμη της χώρας να είναι αρκετά μεγάλη έτσι ώστε ένα πιθανό μποϋκοτάζ να ταρακουνήσει τα νούμερα του μαγαζιού και να τους κάνει να επανεκτιμήσουν την απόφαση. Δυστυχώς, η αγοραστική δύναμη της Ελλάδας πέφτει συνέχεια, ενώ όπως καταλαβαίνεις δεν ήταν ποτέ και ιδιαίτερα υψηλή. Μπορεί να έχουμε την εντύπωση ότι μπορούμε να διαπραγματευόμαστε όπως και το Βέλγιο ή η Αυστρία, αλλά η πραγματικότητα δείχνει ότι ίσως να είμαστε ανάμεσα στην Βενεζουέλα και το Βιετνάμ (όπως είναι η κατάσταση τους Η/Υ, για παράδειγμα) Αυτό με το κόστος σίγουρα είναι μια πιθανή θεωρία/ παράγοντας στο γιατί καταργήθηκαν αλλά δεν απαντάει στο γιατί να μην τα καταργήσει αφού ο αριθμός τον αγορών που κάνουν οι πελάτες είναι ίδιος, δεν είδε κάποια μεταβολή στην συμπεριφορά τον πελατών με αυτή της την κίνηση. ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕΣ ΑΥΤΟ; Θα μας τρελάνεις, χρησιμοποιείς αυθαίρετα δεδομένα για να ανάγεις συμπεράσματα. Είσαι σίγουρος ότι ο Έλληνας δεν έχει σταματήσει να ψωνίζει όπως ψώνιζε; Πως το λες αυτό; Μιλάς για τον εαυτό σου και άλλα 5 άτομα που ξέρεις ότι ακόμα ψωνίζουν από το Amazon ή για το TheLab που μερικοί ίσως να προτιμάμε να δώσουμε 400 για κινητό αντί για να βάψουμε το σπίτι μας; Αυτό που είπα ήταν ότι ένα μαζικό μποϊκοτάζ είναι ένας τρόπος να ασκήσεις πίεση σε μια εταιρεία να αλλάξει στάση ή να αναιρέσει (στην περίπτωση μας) κάτι που έκανε/ άλλαξε, σίγουρα τα e-mail και τα παράπονα είναι και αυτός τρόπος αλλά είναι πολύ πιο «μικρός» εξάλλου το amazon σίγουρα θα τα περίμενε αλλά ένα μποϊκοτάζ δεν νομίζω ότι ήταν κάτι που το είχε προβλέψει. Δες παραπάνω. Το μποϋκοτάζ δουλεύει όταν έχεις δυνατό χαρτί στα χέρια σου. Όταν η αγοραστική δύναμη της χώρας είναι ισοδύναμη με μια πόλη από τις 75 μιας άλλης χώρας, δεν είναι ίδια τα δεδομένα. Η Dell παρέχει 4ωρη απόκριση στο 90% του UK. Στο υπόλοιπο 10% παρέχει μόνο NBD (Next Business Day). Γιατί γίνεται αυτό, ξέρεις; Γιατί είναι κάποιες περιοχές που δεν υπάρχει αρκετή πελατεία για να δικαιολογήσει ολόκληρο infrastructure με couriers, αποθήκες και τις υπόλοιπες λογιστικές απαιτήσεις για να λειτουργήσει 4ωρη απόκριση. Αν κάνουν μποϋκοτάζ οι όποιοι πελάτες σ'αυτές τις περιοχές, τι θα αλλάξει, ξέρεις; Να σου πω εγώ: τίποτα. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αν δε σε καλύπτει αυτό που προσφέρει ένα κατάστημα, πας αλλού. Θες να το πεις μποϋκοτάζ; Θες να το πεις αλλαγή προτίμησης; Η κάθε εταιρία θέλει να ικανοποιεί τους πελάτες για να έχει κέρδος. Αν δεν την συμφέρει να κάνει κάποιο βήμα, δεν θα το κάνει. Με το να βλέπεις το θέμα συναισθηματικά, δεν πρόκειται να αλλάξεις κάτι. Εγώ κάνα Like δεν θα πάρω? :cry: (αστειεύομαι) Done Link to comment Share on other sites More sharing options...
Havic Νοέμβριος 29, 2013 #171 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕΣ ΑΥΤΟ; Θα μας τρελάνεις, χρησιμοποιείς αυθαίρετα δεδομένα για να ανάγεις συμπεράσματα. Είσαι σίγουρος ότι ο Έλληνας δεν έχει σταματήσει να ψωνίζει όπως ψώνιζε; Πως το λες αυτό; Μιλάς για τον εαυτό σου και άλλα 5 άτομα που ξέρεις ότι ακόμα ψωνίζουν από το Amazon ή για το TheLab που μερικοί ίσως να προτιμάμε να δώσουμε 400 για κινητό αντί για να βάψουμε το σπίτι μας; Δεν έχω σαν παράδειγμα τον εαυτό μου, αν δεις τα θέματα περί black Friday και σε διπλανά forum θα διαπιστώσεις ότι υπάρχει μεγάλη συμετοχή, τώρα αν όλοι αυτοί σχολιάζουν μόνο και μόνο για να γίνετε συζήτηση δεν μπορώ να το ξέρω, αλλά μαλλον όλο και κάτι θα αγόρασαν. Με συγκινήστε με τα Like, Ty, Ty! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Νοέμβριος 29, 2013 #172 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 ίσως γιατί τους λομπιάσανε τα Ελληνικά μαγαζιά επειδή παρακολουθώ τις τιμές/προσφορές των pampers πολύ περισσότερο από των ειδών τεχνολογίας (βλέπετε είναι καθημερινό έξοδο), από την στιγμή που σταμάτησαν τα δωρεάν μεταφορικά, οι προσφορές που κυκλοφορούν στα σουπερμάρκετ σε πάνες και μωρομάντηλα είναι ανταγωνιστικές του amazon (ενώ παλαιότερα δεν ήταν) και κάποιες φορές καλύτερες. δεν αποκλείεται λοιπόν τα "ελληνικά" μαγαζιά καθώς και P&G και λοιπές πολυεθνικές να είχουν βάλει το χεράκι τους, καθώς ακόμα και στο Άργος έβλεπες πάρα πολύ συχνά τα μηχανάκια της Γενικής Ταχυδρομικής και του Πόρτα Πόρτα να κυκλοφορούν με κούτες Pampers. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Νοέμβριος 29, 2013 #173 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 Δεν έχω σαν παράδειγμα τον εαυτό μου, αν δεις τα θέματα περί black Friday και σε διπλανά forum θα διαπιστώσεις ότι υπάρχει μεγάλη συμετοχή, τώρα αν όλοι αυτοί σχολιάζουν μόνο και μόνο για να γίνετε συζήτηση δεν μπορώ να το ξέρω, αλλά μαλλον όλο και κάτι θα αγόρασαν. Με συγκινήστε με τα Like, Ty, Ty! Για να ποστάρεις στο TheLab και στο Insomnia την άποψή σου για τα Black Friday offers του Amazon, προϋποθέτει να έχεις υπολογιστή ή/και πρόσβαση στο internet. Από την στιγμή που μιλάμε για <10% PC penetration στα Ελληνικά σπίτια, αυτό σημαίνει ότι η άποψη και η συμπεριφορά αυτών των χρηστών δεν αντιπροσωπεύει την πλειοψηφία του Ελληνικού αγοραστικού κοινού. Και σε γενικές γραμμές απ'ότι ακούω από τους γονείς μου και απ'όσο μπορώ να δω όποτε έρχομαι στην Ελλάδα, η Ελληνική αγοραστική δύναμη έχει μειωθεί αρκετά, ασχέτως με το τι λένε τα μύδια (media). Link to comment Share on other sites More sharing options...
salde Νοέμβριος 29, 2013 #174 Κοινοποίηση Νοέμβριος 29, 2013 [MENTION=1002]GriGas[/MENTION]: θα ήταν απλούστερο να κόψουν τα Pampers, άσε που δεν πολυμασάνε σε τέτοια [MENTION=14015]Havic[/MENTION]: φίλε τα μποϋκοτάζ στις περισσότερες περιπτώσεις μπάζουν από 1000 μεριές. Πού να πρωτοκάνεις, συχνότατα άδικα με στοιχεία βλακείας*, μειωμένης αποτελεσματικότητας, με κίνδυνο αντιποίνων (φαντάσου να ξεκινήσουν οι οχτροί κανένα «μην πηγαίνετε το καλοκαίρι Greece») κι ένα σωρό άλλα. Όταν έχεις λίγες σφαίρες καλό είναι να τις χρησιμοποιείς με φειδώ και περίσκεψη, εκεί όπου είναι απολύτως αναγκαίο, όχι επειδή ένα κατάστημα σε έβγαλε από το δωρεάν. Καλύτερα χωρίς πολλές φωνές να ψηφίζεις μόνος σου με το πορτοφόλι σου όταν σε ενοχλεί κάτι κι αν νομίζεις ότι έτσι θα αλλάξει. [MENTION=129]Chosen[/MENTION]: αν τα στοιχεία της λίστας είναι ορθώς μετρημένα (από τον καιρό που είχα δει κάτι υπολογισμούς της BSA για να στηρίξουν τον τρελλό αριθμό πειρατείας λογισμικού στην Ελλάδα, είμαι πολύ επιφυλακτικός να δεχθώ αμάσητα νούμερα) η λίστα που έχεις είναι εξόχως διαφωτιστική. Κυρίως σε σύγκριση με κάποιες γειτονικές χώρες και το Ισραήλ π.χ. «ή για το TheLab που μερικοί ίσως να προτιμάμε να δώσουμε 400 για κινητό αντί για να βάψουμε το σπίτι μας;» ΟΚ δεν έχω δώσει σε συσκευή κινητού συνολικά πάνω από πενηντάρικο τα τελευταία 15 χρόνια, αλλά ποιος σε πληρώνει να γράφεις τέτοια ρε συ; Τα πιάνεις απ΄τους μπογιατζήδες ή σ΄έβαλε κανείς γνωστός μου; Ουστ! *Η.Π.Α. 2003, σε φόρουμ που διάβαζα συζητούν να μποϋκοτάρουν γαλλικά προϊόντα επειδή δεν τους στηρίζουν όσο θέλουν στο θέμα του Ιράκ. Πρωτομάστορες στην ιδέα κάτι εβραιοαμερικάνοι, κυκλοφορούν και μια λίστα με 20-30 γαλλικές -δήθεν- εταιρείες. Το κορυφαίο: τουλάχιστον 4-5 από αυτές είναι εβραϊκών συμφερόντων -με κάποιες μάλιστα να είναι κι από τους κορυφαίους ιστορικά υποστηρικτές του Ισραήλ- αλλά σιγά μην κάθονταν να το ψάξουν πριν πετάξουν την πιασάρικη ιδέα του μποϋκοτάζ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zarko1 Νοέμβριος 30, 2013 #175 Κοινοποίηση Νοέμβριος 30, 2013 Όταν πρωτοβγήκαν οι 27άρες οθόνες της Dell, κοστίζαν 1000 ευρώ σε όλη την Ευρώπη εκτός από την Ελλάδα που κάνανε 650. Είμαι υπάλληλος του κατασκευαστή και με την έκπτωση που διαθέτω + τους γνωστούς που είχα στις πωλήσεις και πάλι μου έβγαινε πιο φτηνά να την αγοράσω από Ελλάδα και να πληρώσω DHL 150 ευρώ να μου την στείλει ο LevelOne στο Δουβλίνο, 3000 χιλιόμετρα μακριά από την MSystems! Και όταν έγινε αυτό το σκηνικό, το εργοστάσιο που της έφτιαχνε ήταν 3 ώρες οδήγηση από το σπίτι μου. Το διανοήσε; + 1000. Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Πριν δυόμισι χρόνια περίπου αγόρασα το Dell U2711 για το ατελιέ στα 700 ευρώ από το MSystems, και στην έρευνα αγοράς που έκανα για να δω από πού θα το πάρω, όπου κι αν κοιτούσα στο αγγλικό ebay το μόνιτορ κόστιζε από 900 έως 1.000 ευρώ στην Αγγλία! Και θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι μου είχε κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση αυτή η διαφορά τιμής, γιατί πουθενά σε κάποιον άλλο κλάδο του hardware στα pc, η Ελλάδα δεν ήταν 35% φτηνότερη από την Αγγλία... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helly Νοέμβριος 30, 2013 #176 Κοινοποίηση Νοέμβριος 30, 2013 Δυστυχώς αν σε εκνευρίζει η πραγματικότητα, you're gonna have a bad time (Copyright SouthPark).Είμαστε μικρή αγορά και αυτό δε μας δίνει την δυνατότητα να αλλάξουμε την ροή των πραγμάτων. Η Ελλάδα ήταν για κάποιο διάστημα "Dell Direct" χώρα, που σημαίνει ότι είχαμε τοπική υποστήριξη, πλήρη γκάμα διαθέσιμων προϊόντων κλπ όσον αφορά τα προϊόντα και τις υπηρεσίες της Dell. Μετά από μερικά χρόνια, πέσαμε σε κατάσταση "Emerging market", με τις σχετικές συνέπειες (μόνο fixed μοντέλα, πωλήσεις μόνο μέσω resellers, υποστήριξη από 3rd party εταιρίες κλπ). Η Ιρλανδία με πληθυσμό σχεδόν 1/3 από της Ελλάδας, είχε ανέκαθεν 30-40 πελάτες επιπέδου Platinum, ενώ η Ελλάδα δεν ξεπέρασε ποτέ τους κλασικούς 4-5 (ΟΤΕ, 2 τράπεζες κι ένα καζίνο). Και αυτός είναι ο λόγος που η Dell απέσυρε ένα 60% από τις απευθείας διεργασίες της στην Ελλάδα. Και για να μιλήσουμε λίγο και με απτά δεδομένα: personal computers per capita. Ή αλλιώς, στους 100 πολίτες μιας χώρας, πόσοι έχουν προσωπικό υπολογιστή. Αν και οι τελευταίες καταμετρήσεις είναι από το 2008, η εικόνα είναι αρκετά κατατοπιστική. Στη λίστα αυτή, είμαστε στην θέση 88 με 9.37349 προσωπικούς υπολογιστές ανά 100 κατοίκους. Αυτό δεν το γράφω γιατί έχει κάποια σχέση με τα κομμένα δωρεάν μεταφορικά, αλλά για να σου δείξω την Αχίλλειο πτέρνα της πρότασης να κάνουμε μποϋκοτάζ. Για ένα πετυχημένο μποϋκοτάζ, πρέπει να έχεις κάτι προς διαπραγμάτευση. Στην περίπτωσή μας, μιλάμε βέβαια για εκβιασμό "δεν ξαναγοράζουμε από σας άμα δε μας φέρετε πίσω το FSSD". Για να πιάσει κάτι τέτοιο, πρέπει η αγοραστική δύναμη της χώρας να είναι αρκετά μεγάλη έτσι ώστε ένα πιθανό μποϋκοτάζ να ταρακουνήσει τα νούμερα του μαγαζιού και να τους κάνει να επανεκτιμήσουν την απόφαση. Δυστυχώς, η αγοραστική δύναμη της Ελλάδας πέφτει συνέχεια, ενώ όπως καταλαβαίνεις δεν ήταν ποτέ και ιδιαίτερα υψηλή. Μπορεί να έχουμε την εντύπωση ότι μπορούμε να διαπραγματευόμαστε όπως και το Βέλγιο ή η Αυστρία, αλλά η πραγματικότητα δείχνει ότι ίσως να είμαστε ανάμεσα στην Βενεζουέλα και το Βιετνάμ (όπως είναι η κατάσταση τους Η/Υ, για παράδειγμα) ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕΣ ΑΥΤΟ; Θα μας τρελάνεις, χρησιμοποιείς αυθαίρετα δεδομένα για να ανάγεις συμπεράσματα. Είσαι σίγουρος ότι ο Έλληνας δεν έχει σταματήσει να ψωνίζει όπως ψώνιζε; Πως το λες αυτό; Μιλάς για τον εαυτό σου και άλλα 5 άτομα που ξέρεις ότι ακόμα ψωνίζουν από το Amazon ή για το TheLab που μερικοί ίσως να προτιμάμε να δώσουμε 400 για κινητό αντί για να βάψουμε το σπίτι μας; Δες παραπάνω. Το μποϋκοτάζ δουλεύει όταν έχεις δυνατό χαρτί στα χέρια σου. Όταν η αγοραστική δύναμη της χώρας είναι ισοδύναμη με μια πόλη από τις 75 μιας άλλης χώρας, δεν είναι ίδια τα δεδομένα. Η Dell παρέχει 4ωρη απόκριση στο 90% του UK. Στο υπόλοιπο 10% παρέχει μόνο NBD (Next Business Day). Γιατί γίνεται αυτό, ξέρεις; Γιατί είναι κάποιες περιοχές που δεν υπάρχει αρκετή πελατεία για να δικαιολογήσει ολόκληρο infrastructure με couriers, αποθήκες και τις υπόλοιπες λογιστικές απαιτήσεις για να λειτουργήσει 4ωρη απόκριση. Αν κάνουν μποϋκοτάζ οι όποιοι πελάτες σ'αυτές τις περιοχές, τι θα αλλάξει, ξέρεις; Να σου πω εγώ: τίποτα. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αν δε σε καλύπτει αυτό που προσφέρει ένα κατάστημα, πας αλλού. Θες να το πεις μποϋκοτάζ; Θες να το πεις αλλαγή προτίμησης; Η κάθε εταιρία θέλει να ικανοποιεί τους πελάτες για να έχει κέρδος. Αν δεν την συμφέρει να κάνει κάποιο βήμα, δεν θα το κάνει. Με το να βλέπεις το θέμα συναισθηματικά, δεν πρόκειται να αλλάξεις κάτι. Done Aν και γενικα συμφωνω τις περισσοτερες φορες με τον τροπο σκεψης σου,να δωσω ενα αντιπαραδειγμα στο παραπανω σκεπτικο με μια εταιρια Porsche λοιπον και γνωστο ποσα Cayenne εχουν πωληθει Ελλαδα και αναλογικα με το πληθυσμο μας ως χωρα και αναλογικα σε παγκοσμιο επιπεδο.Νομιζω ειχαμε φτασει σε 2η θεση παγκοσμιως ανα πληθυσμο μετα απο εμιρατα. Aν μου πεις Sports Car εταιρια περιορισμενο κοινο παρε την Mercedez πριν 13 χρονια με το αθλιο τοτε C class που θαφτηκε σε ολη την ευρωπη και μοσχοπουλησε μονο Ελλαδα οπως και δεχτηκε και απο το αντιστοιχο τυπο μονο εδω καλες κριτικες λογω fanboy σμου. Ειδες καμια διαφορα ως προς την αντιμετωπιση στο ελληνικο κοινο η γενικα να μας υπολογιζουν? Tι θελω να πω οτι η "ρετσινια" που λεμε μερικες φορες περναει και σε εταιρικο επιπεδο γιατι ανθρωποι ειναι αυτοι που παιρνουν τις αποφασεις οπως και η "ευνοια" against the number.Αλλιως τις αποφασεις θα τις επαιρναν "προγραμματα" και υπολογιστες και οχι ομαδες ανθρωπων μετα απο meetings και αναλυσεις. Και για να μην τα παιρνουμε ολα αρνητικα αυτος ηταν και ο λογος που μπηκαμε στην ευρωπαικη ενωση εξ αρχης πιστευω και οχι οι πολιτικο -οικονομικες αναλυσεις της εν δυναμει αναπτυξης της χωρας μας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Απρίλιος 4, 2014 #177 Κοινοποίηση Απρίλιος 4, 2014 From 3 April, 2014, FREE Super Saver Delivery will no longer be available for deliveries to Belgium, Denmark, Finland, Gibraltar, Iceland, Luxembourg, Netherlands, Poland, Portugal or Sweden.και νέες αυξημένες τιμές στα μεταφορικά για ελλάδα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papakitou Απρίλιος 4, 2014 #178 Κοινοποίηση Απρίλιος 4, 2014 bye amazon.:triniti: Link to comment Share on other sites More sharing options...
papajim Απρίλιος 4, 2014 #179 Κοινοποίηση Απρίλιος 4, 2014 10 μήνες μετά... Που είναι ρε παλικάρια η νέα αποθήκη στα Βαλκάνια και οι δωρεάν αποστολές προς τις χώρες που κόπηκε; Μάλλον κάποιοι ήταν πολύ αισιόδοξοι τότε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
p_under Απρίλιος 4, 2014 #180 Κοινοποίηση Απρίλιος 4, 2014 10 μήνες μετά...Που είναι ρε παλικάρια η νέα αποθήκη στα Βαλκάνια και οι δωρεάν αποστολές προς τις χώρες που κόπηκε; Μάλλον κάποιοι ήταν πολύ αισιόδοξοι τότε... μπορεί! Μπορεί και να είχα λάθος πηγή :/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.