adpanos Μάϊος 30, 2013 Author #61 Μάϊος 30, 2013 This seems quite legit and it's a big module indeed.... It seems many resources are doubled: Floating point: dual 256 bit FMA instead of dual 128 bit FMA. Integer: 8 ALU's and 8 AGU's instead of 4 both. Dual 32kB data caches instead of dual 16 kB. Many other resources are also doubled like rename hardware and so on. This is how I understand this design (on inf64's request): The single Bulldozer decoder somehow couldn't handle 2 threads running at 100% and for benchmarks we see at most a 50% performance increase when the "second core" becomes active. So it doesn't work good enough for CMT (but it's more than OK for dual threaded SMT) Now why not double up the decoder and use the capability to decode 2 threads for SMT instead? The dual 6 cycle 256 bit FMA FP units "cry out loud" for more threads, they will be idle and unused otherwise for most of the cycles since you need 2x6=12 FP operations to go on simultaneously to fully utilize them. Even with 4 threads that's still 3 FP operations in parallel per thread. The old 128 bit FMA units used the hardware more efficiently with two cycles used per AVX operations but I guess one needs full 256 bit AVX units to score well at these specially designed synthetic, but otherwise pretty useless, benchmarks. A single "Integer core" now has 4 ALU's and 4 AGU's which can improve the integer performance somewhat, but not a lot. Actually I hope they can still function as dual 2 ALU/AGU integer execution cores to support 4 threads in parallel. That would really help multithreaded performance, and a little bit of the CMT ideas would survive. Over time, in subsequent versions, they can now incrementally improve single threaded performance using 4 ALU as much as possible. But even then. Integer performance wasn't really Bulldozers problem as can be seen in the Boinc Dhrystone benchmarks which showed a similar integer IPC as the Athlon/Phenom cores (as long as the benchmark fits in L1D) The L1D caches are doubled to 32kB to support 256 bit reads and writes. A single cache line of 512 bit can now be read and written in a single cycle freeing up cycles for more program reads and writes. The double width also reduces bank conflicts. This strategy to improve Bulldozer/Piledriver is pretty much as I would have done it. I hope it's indeed AMD's way as well.
GruntGR Μάϊος 31, 2013 #62 Μάϊος 31, 2013 αυτο στην πραξη σημαινει οτι θα βγαζουν IPC μεγαλυτερο εστω και οριακα απο τους nehalem ? Θα χρειαστω pc το φθηνοπωρο για πολυ σημαντικες εργασιες οι οποιο μαξαρουν κυριως τους 2 πρωτους πυρηνες ( planetside 2 + arma 3 ) ελεγα για haswell αλλα ειδα (επιτελους) θερμοκρασιες και ξενερωσα την ζωη μου -> [Aria] Core i5 and i7 Haswell Pricing Official Info! Αν πιανει 5ghz ή εστω 4.5 με καμια ταπεινη noctua UH14S θα ειμαι μια χαρα πιστευω
adpanos Μάϊος 31, 2013 Author #63 Μάϊος 31, 2013 Οι θερμοκρασίες που αναφέρει είναι με H110 ? Edit:LinX with AVX temps and stable voltages with Corsair H110 4.2Ghz@1.18v - 60 C 4.3Ghz@1.25v - 70 C 4.4Ghz@1.30v - 82 C 4.5Ghz@1.35v - 94 C :-O This is using multiplier oc'ing solely. So yeah ... Αυτόν δεν αξίζει να τον πας πάνω από 4,3Ghz και στην Ελλάδα ίσως και λιγότερο ... Γιατί έτσι ?Με αερόψυξη των 30-40€ τι θα κάνει ?
Sektor Μάϊος 31, 2013 #64 Μάϊος 31, 2013 Μία χαρά θα είναι τα νέα CPU. Δεν νομίζω όμως να είναι πιο γρήγορα ή θα προσφέρουν περισσότερα features από την Intel.Intel + nvidia = Premium Products. Στα δίνουν όλα με το ανάλογο κόστος.H AMD σου δίνει πολύ καλές επιδόσεις (σε multithreading, 2013 έχουμε) με χαμηλό κόστος.H Intel βαράει στο ψαχνό, αλλά έχει PCI Express 3.0, Tripple Channel, (νομίζω υποστηρίζει trim σε raid) και σου προσφέρει σαν σύνολο λίγο καλύτερες επιδόσεις.Οι περισσότεροι απλά περιμένουν κάθε φορά να δουν την AMD να κάνει ότι είχε καταφέρει με τους Athlon XP και όποτε δεν συμβαίνει βαφτίζουν τα Chips της αργά και αποτυχημένα.Ένα πολύ πρόσφατο άρθρο του AnandTech δείχνει ξεκάθαρα ότι οι FX δεν έχουν να ζηλέψουν πολλά από την οικογένεια της Intel.AnandTech | Choosing a Gaming CPU: Single + Multi-GPU at 1440p, April 2013Τα αναφέρω αυτά γιατί θα έχουμε πάλι τη γνωστή γκρίνια ότι η AMD δεν κατάφερε να νικήσει την Intel. Δεν είναι αυτός ο στόχος!
Andeus Ιούνιος 6, 2013 #65 Ιούνιος 6, 2013 Από τη Gigabyte στη Computex Κοίτα να δεις που τελικά όντως θα βγάλουν τον Centurion και αν αληθεύουν οι φήμες τότε μιλάμε για 5Ghz (4.8 κανονικά, 5 turbo) και TDP...220W. Δε νομίζω πως είναι Steamroller, λογικά είναι ώριμος Piledriver με RCM. Καθαρά enthusiast κομμάτι με περιορισμένη κυκλοφορία.
junior-21- Ιούνιος 6, 2013 #67 Ιούνιος 6, 2013 βλεπω καλα στην ECS απανω? νεο κουμπωμα για την ψύξη επεξεργαστή? Θυμίζει intel :hang3:
adpanos Ιούνιος 6, 2013 Author #68 Ιούνιος 6, 2013 βλεπω καλα στην ECS απανω?νεο κουμπωμα για την ψύξη επεξεργαστή? Θυμίζει intel :hang3: Λες να αλλάξουν ψύκτρες ? Αν και για να λέμε τα σύκα σύκα αν θέλουν να βγάλουν 220Watt TDP επεξεργαστές πρέπει να αλλάξουν ψύκτρα (εχτες) ... Αναμένω APU με 220Watt TDP πάντως ...:hang2: αλλά centurion ..
Trexx Ιούνιος 6, 2013 #69 Ιούνιος 6, 2013 @adpanosΠοιά ακριβώς λογική εξυπηρετεί να κυκλοφορήσει τέτοιο cpu?Δεν μπορώ να βρω κάποιο λόγο αν τους επιμερίσω:Π.χ α) Για απόλυτες επιδόσεις? Μα πίσω από τον 4770Κ δεν θα είναι?β) Για vfm λύση? Αυξημένη τιμή δεν θα έχει?γ) Για overclockers? Μα το headroom δεν θα είναι μειωμένο με τον cpu ήδη τσιτωμένο?δ) Για marketing? Έχει αποδειχθεί το λάθος μια τέτοιας τακτική όταν η intel κλόκαρετους pentium 4. Και όλα τα παραπάνω αφήνοντας εντελώς έξω το tdp που είναι στα όρια του τρολαρίσματος.στον centurion αναφέρομαι, όχι στις apu.
adpanos Ιούνιος 6, 2013 Author #70 Ιούνιος 6, 2013 Δεν ξέρω γιατί θέλουν να βγάλουν αυτό το πράγμα.. Δεν συμφωνώ για κανένα λόγο... Αν τους έβγαζαν στα 5Ghz με 125Watt TDP τότε θα έλεγα οκ έχει μια λογική, βρήκαν καλά chip και απλά τα χρόνισαν με εγγύηση παραπάνω για να πάρουν ένα +10% σε απόδοση και να λένε πως παίζουν και στα 5ghz. Κακό δεν θα ήταν. Ανάλογη περίπτωση ήταν και ο ATHLON X2 6400+ 2006-7 εποχή. Να πάρουν τα όρια των χρονισμών του chip μεχρι την επόμενη γενιά.Αλλά στα 220tdp .. δεν βρίσκω κανένα λόγο. Άσε που δεν παίζει να είναι και πολλές οι μητρικές που θα τους παίρνουν.Ίσως για λίγο ντόρο μέχρι να έρθουν οι steamroller. Πάντως η κίνηση αυτή με το ανεβασμένο TDP μου δίνει τη εικόνα πως θα φέρουν και APUS με τέτοια φορτία και πιστεύω ανάλογες επιδόσεις !Το μόνο θετικό που βλέπω είναι αυτό ώστε να πάψουν τα APUS να απευθύνονται μόνο στην value-mid κατηγορία. Με 220Watt TDP θα μπορούσες να έχεις και 7870 επάνω σε χαμηλότερη τιμή από το ανάλογο σημερινό σετάκι..
Andeus Ιούνιος 6, 2013 #71 Ιούνιος 6, 2013 Εφ'όσον ισχύει τελικά το 220W τότε το γ)Δε χρειάζεται 220TDP για να πάει στα 5, μπορεί να το κάνει και τώρα στα 125. Οπότε αν ήταν 5ghz στα 125 όντως δε θα είχε headroom και θα ήταν τσιτωμένος, αν του δώσουν έξτρα χώρο με 220 τότε πιστεύω πως λογικά θα έχει αρκετό χώρο ακόμα.Βέβαια δεν έχω ιδέα τι θερμοκρασίες θα έχει αλλά έτσι κι αλλιώς θα απευθύνεται σε άτομα με extreme cooling, είπαμε περιορισμένη διαθεσιμότητα.
Trexx Ιούνιος 6, 2013 #72 Ιούνιος 6, 2013 Έτσι το βλέπω κι εγώ. Ωστόσο για να φτάσουν τα apu να μην απευθύνονται στην value κατηγορία, δεν φτάνει μόνο το επεξεργαστικό κομμάτι. Χρειάζεται και κάρταεπιδόσεων 6870+ ή 7850 αν προτιμάς.@Andeus λογική σκέψη αυτή αλλά με το vcore τι θα γίνει?Στα 5 ο 8350 δεν έχει με τίποτα πάντως 125 tdp... Ας πει ο adpanos που τον έχει εκεί.
Andeus Ιούνιος 6, 2013 #73 Ιούνιος 6, 2013 Θα έχει δώρο γεννήτρια στη συσκευασία για να το ταΐζει. Ξέρω'γω...θα δούμε
FrOsT Ιούνιος 6, 2013 #74 Ιούνιος 6, 2013 Καλά στα 220tdp δεν το λες ανεβασμένο, ξαδερφάκι της τοστιέρα το λες!Είναι πάρα πολλά ακόμα και πολλές aftermarket ψύκτρες θα τα έβρισκαν σκούρα.Δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης για τέτοιο τσιπ.Να ήταν apu με βαρβάτο gpu core ναι, σκέτο cpu όχι.Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2
adpanos Ιούνιος 6, 2013 Author #75 Ιούνιος 6, 2013 Εφ'όσον ισχύει τελικά το 220W τότε το γ)Δε χρειάζεται 220TDP για να πάει στα 5, μπορεί να το κάνει και τώρα στα 125. Οπότε αν ήταν 5ghz στα 125 όντως δε θα είχε headroom και θα ήταν τσιτωμένος, αν του δώσουν έξτρα χώρο με 220 τότε πιστεύω πως λογικά θα έχει αρκετό χώρο ακόμα.Βέβαια δεν έχω ιδέα τι θερμοκρασίες θα έχει αλλά έτσι κι αλλιώς θα απευθύνεται σε άτομα με extreme cooling, είπαμε περιορισμένη διαθεσιμότητα.Το TDP ξεφεύγει από τα 125watt του 8350 όταν τον πας στα 5Ghz. Τολάχιστον αυτό βλέπω από την λειτουργία του APM MASTER MODE που έχει προσαρμόσει η AMD στους FX ώστε να τους κρατά εντός TDP?? ορίων.
Trexx Ιούνιος 6, 2013 #76 Ιούνιος 6, 2013 Θα έχει δώρο γεννήτρια στη συσκευασία για να το ταΐζει. Ξέρω'γω...θα δούμε Περίμενε λίγο ακόμα γιατί έρχεται ένα φανταστικό κομμάτι στα 5GHz. Φήμες λένε ότι με την αγορά του θα σου δίνουν και 20% επιδότηση για εγκατάσταση φωτοβολταϊκών.
Andeus Ιούνιος 6, 2013 #77 Ιούνιος 6, 2013 Έχεις και έτομο μπουκαλάκι βενζίνης να την ταΐζεις όσο το CPU θα κάνει benches. Σκέψου το !
Trexx Ιούνιος 6, 2013 #78 Ιούνιος 6, 2013 Αν τελικά κυκλοφορήσει, ελπίζω να μην μπει και η intel στο τρυπάκι με κανα i7 4770Kστα 6GHz και 150w tdp και μας τρολάρουν ομαδικά μετά...Γέλιο θα χει πάντως. Θα γράφουν προτεινόμενα τροφοδοτικά όπως με τις κάρτες γραφικών.
adpanos Ιούνιος 6, 2013 Author #79 Ιούνιος 6, 2013 Θα μπορούσαν διαλεγμένα κομμάτια να τα πάνε στα 4,5-4,6Ghz με το ίδιο vcore, αφού το αναφέρατε . Έχω δει τέτοια chip αλλά παραπάνω τα πράγματα αλλάζουν δραματικά.Βασικά δεν νομίζω πως έχει νόημα να μπει σε όαλη αυτή την διαδικασία η AMD ... Steamroller να φέρει γρήγορα , ειδικά τώρα που ανακοινώθηκε πως οι Intel πάει την επόμενη γενιά για το 2015.
Trexx Ιούνιος 6, 2013 #80 Ιούνιος 6, 2013 Θα μπορούσαν διαλεγμένα κομμάτια να τα πάνε στα 4,5-4,6Ghz με το ίδιο vcore, αφού το αναφέρατε . Σωστό αυτό αλλά τέτοια τσιπ έχουν και οι δύο εταιρίες σε όλες τις σειρές τους. Δεν μιλάω συγκεκριμέναγια τα GHz που λες, αναφέρομαι σε τσιπ που παιζουν παραπάνω με στοκ vcore. Αν μιλάμε μάλιστα για λίγοπαραπάνω, όλοι οι cpu παίζουν.
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.