csaris Ιούνιος 7, 2013 #341 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Eνα καλο σκορακι που ετρεξα πριν απο λιγο.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 7, 2013 #342 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Αδερφε αυτό ο καθένας μπορεί να το τεσταρει μόνος του στο συστημα του, έχεις ήδη τις κάρτες οπότε δοκίμασε σε διαφορες συχνοτητες, διαφορα παιχνιδια και οτι ρυθμισεις σε ενδιαφέρουν.Το κερδίζω 5 FPS δεν λέει τιποτα.5 FPS σε ποιο παιχνίδι, με τι ρυθμίσεις και στα πόσα συνολικά FPS? 5 FPS στα 140 FPS δεν είναι τίποτα. 5 FPS στα 50 FPS π.χ. στο Crysis 3 με SMAAx4 ε κάτι είναι, +10% για την ακρίβεια...Εχω στην διάθεση μου πίνακες με μετρήσεις σε 3 συχνότητες στο TI bios και άλλες 3 συχνότητες στο stock bios στα Crysis, Warhead, Crysis 2 (3 timedemos), Bioshock Infinite, Sleeping Dogs, Tomb Raider, Hitman Absolution, AVP, F1 2012, Metro 2033, BF3 (custom "timedemo"), Crysis 3 με MSAAx4 (custom "timedemo"), Crysis 3 με SMAAx4 (custom "timedemo"), Crysis 3 MSAAx8 (custom "timedemo"), Farcry 3 SMAAx8 (custom "timedemo"), Max Payne 3 (custom "timedemo"), Metro LL maxed και Metro LL maxed αλλα physx disabled. Σε όσα παιχνιδια δεν αναφέρεται το AA οι μετρήσεις έχουν γινει με το max AA του παιχνιδιου. Σε όλα, ολες οι ρυθμισεις ειναι maxed. Για να φύγει ο νταλκάς του cpu bottleneck απο την υποθεση, ο 2600Κ δουλευε στα 5Ghz.Στο ΤΙ bios η μικρότερη απο τις 3 συχνοτητες που μετρήθηκαν ήταν στα 1084Mhz (1.137V) ενώ η μεγαλύτερη στα 1150Mhz (1.187V), η μνήμη σε όλες τις περιπτώσεις στο +250. Το gain στις average τιμες FPS ήταν από τίποτα έως και 4,55% (Tomb Raider) αναλόγως το game.Στο stock bios η μικρότερη απο τις 3 συχνότητες που μετρήθηκαν ήταν στα 1058Mhz (1.15V δηλαδή για αυτη την καρτα στοκ συχνότητα και στοκ voltage, η μνήμη στοκ) ενώ η μεγαλύτερη στα 1163Mhz (1.2V), η μνήμη στις 2 OC συχνότητες ηταν στα +250. Το gain στις average τιμες FPS ήταν απο σχεδόν τίποτα (κάτω απο 1%) έως και 12,95% (Metro 2033) αναλόγως το game.Η σύγκριση μεταξύ των αποτελεσμάτων της μεγαλύτερης συχνότητας των μετρήσεων του TI bios με της μεγαλύτερης συχνότητας των μετρήσεων του Stock bios έδειξαν gain του TI στα 1150Mhz σε σχέση με το stock στα 1163Mhz από -3,26% (Metro 2033, ναι γίνονται και αυτά οταν το run ειναι φακντ απ) έως και +4,06% (Max Payne 3).Προφανώς επειδή διαφορετικοι ανθρωποι παιζουν διαφορετικα παιχνιδια, με διαφορετικές ρυθμισεις και διαφορετικα συστήματα το καλύτερο ειναι να κάνουν τις δικες τους μετρήσεις για να κρίνουν απο το ποια συχνοτητα (και voltage) θεωρουν οτι "αξιζει" να τρέχουν την κάρτα έως και αν τελικά αξίζει να βαλουν custom bios ή οχι (οι μετρήσεις στην περίπτωση μου έγιναν και για τους 2 λογους). Τα ιδια προφανως ισχύουν για μενα και για το OC σε cpu και OC οποιουδήποτε άλλου component για REAL LIFE χρήση.ΥΓ: τα νούμερα αυτα για εσάς είναι μια πολύ γενική εικόνα γιατι δεν έχετε όλα τα δεδομένα μπροστά σας (actual average values και όχι απλά ποσοστά της διαφοράς, min και max actual values και ποσοστά κοκ) οπότε μην τα δένετε σκοινί κορδόνι. Ουτως η άλλως είναι για πολύ ακραιες ρυθμίσεις που με ενδιαφέρουν εμένα σε gaming.EDIT: σορυ ξεχασα, 1080p, σημαντικότατη παράλειψη.Να σου εξηγήσω το θέμα μου για να καταλάβεις. Κάποιες σελίδες πιο πριν ο csaris έδειξε ένα valey με ρυθμίσεις Α και έβγαζε 133 AV FPS σε συγκεκριμένα ρολόγια. Το βλέπω εγώ αυτό και πάω να κάνω τα ίδια μόλις ήρθαν οι κάρτες και βγάζω στα ίδια ρολόγια 105 FPS με τον 970 στα 4.2. Αν ο csaris δεν είχε γράψει πόσα FPS είχε και μου είχε βάλει μόνο τα διαγράμματα για τα mhz στο core αν είναι φλατ η όχι, εγώ θα είχα μείνει με την εντύπωση οτι βλέπει και αυτός 105 FPS και δεν θα είχα πάρει χαμπάρι το θέμα που λέγεται -28 FPS. Στις ίδιες ρυθμίσεις στο metroLL μου ρίχνει άλλα 15 FPS και πάει λέγοντας. Αφού λοιπόν τώρα είπατε να κάνετε πάλι τα ψαξίματα σας σε 24/7 oc, αυτό που ζητάω εγώ είναι να βάζετε και τα FPS για να βλέπουμε και το αποτέλεσμα. Π.χ στο πρώτο διάγραμμα που έβαλες πιο πάνω με στοκ bios βλέπουμε πολύ όμορφα και ωραία το throttling που κάνει και τα σχετικά, αυτό το κάνει και σε μένα, είμαστε οκ? όχι. Ο Sebastian έβαλε ενα screenshot, και λέει οτι σε 1110mhz το παιχνίδι με Α ρυθμίσεις πάει νερό και δεν έχει throttling, οκ και μένα στα ίδια ρολόγια με τις ίδιες ρυθμίσεις μου φαίνεται το ίδιο. Αν μου έλεγε όμως και τα FPS και είχε π.χ 120 και εγώ έβγαζα 95, έχω πρόβλημα άσχετα αν τα FPS είναι πολλά έτσι και αλλιώς. Μπήκες στον κόπο και έκανες ενα 20λεπτο τεστακι στο crysis 3, όλα καλά ολα όμορφα, θα μπω και εγώ να το κάνω και θα μου βγάλει πάνω κάτω τα ιδια με μια διαφορά, εσυ θα έχεις 10-15 FPS περισσότερα απο εμένα. Αυτό δλδ που θέλω να δω εγω είναι τι διαφορά που εχω εγω με τον 970 απο εσάς με πιο καινούργιους CPU σε ρολόγια 24/7 και οχι σε ρολόγια για bench του δεκάλεπτου, αν θέλετε δλδ πείτε και τα FPS. Δεν νομίζω οτι λέω κάτι παράλογο. Συγνώμη αν κούρασα, ελπίζω τουλάχιστον να καταλάβατε το ''θεμα'' μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freedom Ιούνιος 7, 2013 Author #343 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 (edited) Να σου εξηγήσω το θέμα μου για να καταλάβεις. Κάποιες σελίδες πιο πριν ο csaris έδειξε ένα valey με ρυθμίσεις Α και έβγαζε 133 AV FPS σε συγκεκριμένα ρολόγια. Το βλέπω εγώ αυτό και πάω να κάνω τα ίδια μόλις ήρθαν οι κάρτες και βγάζω στα ίδια ρολόγια 105 FPS με τον 970 στα 4.2. Αν ο csaris δεν είχε γράψει πόσα FPS είχε και μου είχε βάλει μόνο τα διαγράμματα για τα mhz στο core αν είναι φλατ η όχι, εγώ θα είχα μείνει με την εντύπωση οτι βλέπει και αυτός 105 FPS και δεν θα είχα πάρει χαμπάρι το θέμα που λέγεται -28 FPS. Στις ίδιες ρυθμίσεις στο metroLL μου ρίχνει άλλα 15 FPS και πάει λέγοντας. Αφού λοιπόν τώρα είπατε να κάνετε πάλι τα ψαξίματα σας σε 24/7 oc, αυτό που ζητάω εγώ είναι να βάζετε και τα FPS για να βλέπουμε και το αποτέλεσμα. Π.χ στο πρώτο διάγραμμα που έβαλες πιο πάνω με στοκ bios βλέπουμε πολύ όμορφα και ωραία το throttling που κάνει και τα σχετικά, αυτό το κάνει και σε μένα, είμαστε οκ? όχι. Ο Sebastian έβαλε ενα screenshot, και λέει οτι σε 1110mhz το παιχνίδι με Α ρυθμίσεις πάει νερό και δεν έχει throttling, οκ και μένα στα ίδια ρολόγια με τις ίδιες ρυθμίσεις μου φαίνεται το ίδιο. Αν μου έλεγε όμως και τα FPS και είχε π.χ 120 και εγώ έβγαζα 95, έχω πρόβλημα άσχετα αν τα FPS είναι πολλά έτσι και αλλιώς. Μπήκες στον κόπο και έκανες ενα 20λεπτο τεστακι στο crysis 3, όλα καλά ολα όμορφα, θα μπω και εγώ να το κάνω και θα μου βγάλει πάνω κάτω τα ιδια με μια διαφορά, εσυ θα έχεις 10-15 FPS περισσότερα απο εμένα. Αυτό δλδ που θέλω να δω εγω είναι τι διαφορά που εχω εγω με τον 970 απο εσάς με πιο καινούργιους CPU σε ρολόγια 24/7 και οχι σε ρολόγια για bench του δεκάλεπτου, αν θέλετε δλδ πείτε και τα FPS. Δεν νομίζω οτι λέω κάτι παράλογο. Συγνώμη αν κούρασα, ελπίζω τουλάχιστον να καταλάβατε το ''θεμα'' μου.Θεσπέσια.Πως τα πας με τα εξής παιχνίδια:Crysis 3Bioshock InfiniteMetro 2033Max Payne 3Metro LLFarcry 3Blood DragonBF3 single playerTα 4 πρώτα ειναι βιντεοσκοπημένα απο την αρχή μέχρι το τέλος οπως επίσης έχουν κρατηθει και οι γραφικές απο την αρχή έως το τέλος (εξου και το Crysis part1 είναι για να θυμαμαι ποιο βιντεο αντιστοιχεί σε ποια γραφική και αντίστροφα) με κάμερα για να μην υπαρχουν δικαιολογιες (καμια επιβαρυνση προφανως στο performance) και Fraps ανοιχτο, με ποικιλια bios και συχνοτητων. Τα 4 τελαυταία δεν είναι ολοκληρα ακομα (αν θυμαμαι καλα μισό LL, κανα 2ωρο FC3, ενα μερος του Blood Dragon και 2.5 πιστες BF3) αλλα δεν τρεχει τιποτα εκτος και αν σε ενδιαφέρουν πιστες που ακομα δεν έχουν βιντεοσκοπηθει.Υπαρχουν ολες οι πληροφοριες που θα χρειαστείς ποτε για να κανεις την όποια συγκριση θελεις και να αξιολογήσεις, απο ακριβέστατες in game ρυθμισεις και εκδοση drivers, εως και min/max boost, εκδοση bios, θερμοκρασια ambient κοκ.Το μόνο κακό είναι οτι οι ρυθμισεις είναι ακραιες για την πλειοψηφία, αν δεν εχεις προβλημα με αυτό τότε το συζητάμε, τα βιντεο υπαρχουν, και χωρίς καμια απολύτως φουστια σε νουμερα.Οτι θα δεις στα βιντεος, ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ. Τα περισσοτερα απο αυτα τα παιχνιδια την 2η φορα που τα επαιξα με την Titan τα τραβηξα ακριβως για αυτον τον λογο: για να μπορει να τα χρησιμοποιήσει καποιος ως σημεια αναφορας, λαμβάνοντας παντα υποψιν τόσο το συστημα μου (πληρης περιγραφη), όσο και τις πολυ συγκεκριμενες και βάρβαρες in game ρυθμισεις (πριν ξεκινησει το παιχνιδι σε καθε βιντεο πάντα μπαινω menu και δειχνω όλες τις ρυθμισεις) και να απομυθοποιηθουν μερικες καταστάσεις για την καρτα, την αναλυση κοκ. Δεν κακοπέρασα, trainer απο πισω και απολάμβανα mindless gaming, lol...Αν νομιζεις οτι κατι τετοιο θα σε βοηθήσει, το συζηταμε και θα δουμε πως θα το κανουμε. Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 7, 2013 από Freedom Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 7, 2013 #344 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Προς το παρών θα τα αφήσω αυτα για την άλλη εβδομάδα γτ περιμένω έναν 840 pro, μην κάνω διπλές δουλειές. Αλλα μην αλλάζεις το προγραμμα σου για μένα, κάντε ότι κάνετε απλά βάλτε και ενα fps και θα βγάλω άκρη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freedom Ιούνιος 7, 2013 Author #345 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Προς το παρών θα τα αφήσω αυτα για την άλλη εβδομάδα γτ περιμένω έναν 840 pro, μην κάνω διπλές δουλειές. Αλλα μην αλλάζεις το προγραμμα σου για μένα, κάντε ότι κάνετε απλά βάλτε και ενα fps και θα βγάλω άκρη. Δεν εχω να αλλαξω κανενα προγραμμα βρε. Και τα 55-56 βιντεο εχουν τραβηχτει εδω και καιρο και καθονται και περιμενουν, δεν έχω να κανω κατι παραπανω με αυτα... Οτι αγαπάς, νο προμπλεμο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 7, 2013 #346 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Εχεις βάλει κάποιο λινκ γτ δεν μου βγάζει τπτ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freedom Ιούνιος 7, 2013 Author #347 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Εχεις βάλει κάποιο λινκ γτ δεν μου βγάζει τπτ.Nope... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Ιούνιος 7, 2013 #348 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 Να σου εξηγήσω το θέμα μου για να καταλάβεις. Κάποιες σελίδες πιο πριν ο csaris έδειξε ένα valey με ρυθμίσεις Α και έβγαζε 133 AV FPS σε συγκεκριμένα ρολόγια. Το βλέπω εγώ αυτό και πάω να κάνω τα ίδια μόλις ήρθαν οι κάρτες και βγάζω στα ίδια ρολόγια 105 FPS με τον 970 στα 4.2. Αν ο csaris δεν είχε γράψει πόσα FPS είχε και μου είχε βάλει μόνο τα διαγράμματα για τα mhz στο core αν είναι φλατ η όχι, εγώ θα είχα μείνει με την εντύπωση οτι βλέπει και αυτός 105 FPS και δεν θα είχα πάρει χαμπάρι το θέμα που λέγεται -28 FPS. Στις ίδιες ρυθμίσεις στο metroLL μου ρίχνει άλλα 15 FPS και πάει λέγοντας. Αφού λοιπόν τώρα είπατε να κάνετε πάλι τα ψαξίματα σας σε 24/7 oc, αυτό που ζητάω εγώ είναι να βάζετε και τα FPS για να βλέπουμε και το αποτέλεσμα. Π.χ στο πρώτο διάγραμμα που έβαλες πιο πάνω με στοκ bios βλέπουμε πολύ όμορφα και ωραία το throttling που κάνει και τα σχετικά, αυτό το κάνει και σε μένα, είμαστε οκ? όχι. Ο Sebastian έβαλε ενα screenshot, και λέει οτι σε 1110mhz το παιχνίδι με Α ρυθμίσεις πάει νερό και δεν έχει throttling, οκ και μένα στα ίδια ρολόγια με τις ίδιες ρυθμίσεις μου φαίνεται το ίδιο. Αν μου έλεγε όμως και τα FPS και είχε π.χ 120 και εγώ έβγαζα 95, έχω πρόβλημα άσχετα αν τα FPS είναι πολλά έτσι και αλλιώς. Μπήκες στον κόπο και έκανες ενα 20λεπτο τεστακι στο crysis 3, όλα καλά ολα όμορφα, θα μπω και εγώ να το κάνω και θα μου βγάλει πάνω κάτω τα ιδια με μια διαφορά, εσυ θα έχεις 10-15 FPS περισσότερα απο εμένα. Αυτό δλδ που θέλω να δω εγω είναι τι διαφορά που εχω εγω με τον 970 απο εσάς με πιο καινούργιους CPU σε ρολόγια 24/7 και οχι σε ρολόγια για bench του δεκάλεπτου, αν θέλετε δλδ πείτε και τα FPS. Δεν νομίζω οτι λέω κάτι παράλογο. Συγνώμη αν κούρασα, ελπίζω τουλάχιστον να καταλάβατε το ''θεμα'' μου.δεν αλλαζες πλατφορμα να τελειωνεις ? Παρε haswell 4770Κ γιατι κενταει! Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Ιούνιος 7, 2013 #349 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 οταν θα βγει καρτα που να παιζει το FSX ολα τερμα τοτε....η καρτες θα εχουν φτασει στο τερμα..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 7, 2013 #350 Κοινοποίηση Ιούνιος 7, 2013 δεν αλλαζες πλατφορμα να τελειωνεις ? Παρε haswell 4770Κ γιατι κενταει! Περιμένω "δικιά" μου τιμή για 4770κ και Maximus extreme εντός 10ημερου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Ιούνιος 8, 2013 #351 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 καλα το mod bios κανει παπαδες....δεν εχω boost clocks και λοιπά! Καρφωμένος στα 1100 core και μνήμες χαλαρά στα 6500mhz οταν παιζω games....Οτι εχω δοκιμασει δεν κανει ρουπι απο αυτα τα κλοκια...[MENTION=21984]fatalara[/MENTION] θα ανεβουν αρκετα τα scoria σου...ασε τι λενε τα site! Ακομα και στα games θα παρεις πολυ, ο 970 ειναι μαθουσαλας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
csaris Ιούνιος 8, 2013 #352 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 καλα το mod bios κανει παπαδες....δεν εχω boost clocks και λοιπά! Καρφωμένος στα 1100 core και μνήμες χαλαρά στα 6500mhz οταν παιζω games.... Οτι εχω δοκιμασει δεν κανει ρουπι απο αυτα τα κλοκια... Ορεστη απαραδεκτο να μην εχει βρει λυση η nvidia παντως... Ο [MENTION=58]Freedom[/MENTION] πρεπει να παρει ποσοστα για αυτο το Bios! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian Ιούνιος 8, 2013 #353 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Ορεστη απαραδεκτο να μην εχει βρει λυση η nvidia παντως... Ο [MENTION=58]Freedom[/MENTION] πρεπει να παρει ποσοστα για αυτο το Bios! Το bios βρωμαει μαμα πρασινη απο μεσα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
artyom Ιούνιος 8, 2013 #354 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Δεν εχω δει καποιο αλλο μελος του forum να μιλαει για ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ αλλο περα απο τα frames. Δεν ειδα κανεναν να ανοιγει 3DS MAX για παραδειγμα και να μετρανε ποσα secs κανει ρεντερ το ''ταδε'' αρχειο.Αρα ναι ολος ο ντορος και οι μετρησεις και τα λ7 τους πανε για τα frames και πουθενα αλλου. Αν τωρα βαζουν καποιοι απο εδω διπλες Titans για το photosop και προγραμματα monitoring, music composing ή μετοχων π.χ. σε 3 οθονες τοτε τι να πω..... Ειναι απλα υπερβολικοι.@sfirculituΚαταλαβαινω τι λες. Απλα προσπαθουσα να κατανοησω αν παιζει κατι χρηματικο πισω απο τα benches σε τετοια settings ή αν απλα ειναι ιδοτροπια του αγοραστη. Δεν εκρινα κανεναν. Εγω χαλαω τα λ7 μου σε σουβλακια και cupcakes και ειμαι ευχαριστημενοςΣυμφωνω απολυτα freak τοσο geekια για 5 frames μονο εδω μεσα το εχω δει....Μπαινει σε ενα game topic και βλεπεις αποτελεσματα απο τα bench....oooookkkk Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 8, 2013 #355 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Σε αυτό το θέμα όμως για αυτό μιλάμε. Nvidia GTX Titan: εντυπώσεις/μετρήσεις/απορίες/overclocking/issues κοκ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
csaris Ιούνιος 8, 2013 #356 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Σε αυτό το θέμα όμως για αυτό μιλάμε. Nvidia GTX Titan: εντυπώσεις/μετρήσεις/απορίες/overclocking/issues κοκ. Aσε τα παιδια να εκφραστουν, εμενα με ψυχαγωγει παντως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 8, 2013 #357 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Κοίτα, έχουν ένα δίκιο. Ρίξε μια ματιά τι γίνετε στο grid2, έχει γεμίσει με αποτελέσματα απο bench ώρες ώρες μου έρχεται να τους πω ρε παιδιά το παιχνίδι το παίζετε καθόλου? Καλύτερα όμως να το εκφράσουν εκεί το παράπονο και όχι εδώ. Τώρα για το θέμα "λεφτά" τα έχουμε ξαναπεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
csaris Ιούνιος 8, 2013 #358 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Κοίτα, έχουν ένα δίκιο. Ρίξε μια ματιά τι γίνετε στο grid2, έχει γεμίσει με αποτελέσματα απο bench ώρες ώρες μου έρχεται να τους πω ρε παιδιά το παιχνίδι το παίζετε καθόλου? Καλύτερα όμως να το εκφράσουν εκεί το παράπονο και όχι εδώ. Τώρα για το θέμα "λεφτά" τα έχουμε ξαναπεί.Oταν το game ειναι γτπ εννοειται οτι πιο πολυ θα βλεπεις το benchmark παρα το gameplay του.Προσωπικα το συγκεκριμενο το εκανα install/uninstall σε χρονο dt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Ιούνιος 8, 2013 #359 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Ναι δεν λέει κάτι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
artyom Ιούνιος 8, 2013 #360 Κοινοποίηση Ιούνιος 8, 2013 Γιατί να τρέξεις ένα bench σε ένα παιχνίδι στο οποίο θα το κάνεις uninstall? Υποτίθεται το κάνεις για να δεις πως θα τρέχει το παιχνίδι? Και εδώ που τα λέμε δεν είναι στο μόνο παιχνίδι και γενικά βλέπω πολλούς που το παίζουν οπότε το γτπ δεν ταιριάζει. Είμαι σίγουρος το metro το έβαλες για το benchΣτάλθηκε από το ZTE-BLADE μου Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now