Seafalco Απρίλιος 20, 2019 #5401 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 Το πρόβλημά του δεν είναι στο καλώδιο. Σωστά το λέει και ο προλαλήσας (^^) η μέγιστη επιτρεπόμενη ένταση των αγωγών εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Χοντρικά όσον αφορά την τοποθέτηση και το είδος της εγκατάστασης . . . Η περίπτωση που λέμε είναι στην τρίτη ομάδα, άρα για το 3χ1,5 έχουμε μέγστο ρευμα =25Α (!) Αυτό όμως είναι το μέγιστο, από εκεί αρχίζουν οι μειώσεις, άλλες γίνονται για να αντισταθμιστεί η υψηλότερη θερμοκρασία περιβάλοντος, αλλες για να μειωθεί η θερμοκρασία του αγωγού, άλλες για να υπάρχει μεγαλύτερη μηχανική αντοχή και αυτό που καταλήγει η σύγχρονη πείρα χρήσης είναι οι ποιοτικές εταιρίες να χρησιμοποιούν καλώδιο 3 x 1,5 για τις προεκτάσεις (μπαλαντέζες, πολύμπριζα κλπ) με φορτίο 3.500 Watt (~16A). Συνεπώς με 3000 Watt (~ 13 - 13,5 A) ο ταχυθερμοσίφωνας είναι εντάξει. Για τα άλλα στοιχεία όμως δεν μπορώ να πω τίποτε καθώς είναι ζήτημα ποιότητας υλικών και συμπεριφοράς τους στο χρόνο και στις συνθήκες λειτουργίας. Επειδή αυτά δεν είναι κάτι που φαίνεται αμέσως καλό είναι να πηγαίνουμε από τον ασφαλή δρόμο δίνοντας ανάμεσα στα κριτήρια επιλογής μας μια σεβαστή θέση σε αυτό της προέλευσης και του κατασκευαστή. 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Απρίλιος 20, 2019 #5402 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 Δεν ξερω που τα βρισκετε αυτα, προσεχετε τι ανεβαζετε Το 1,5 ασφαλιζεται με 10Α ασφαλεια Το 2,5 ασφαλιζεται με 16Α ασφαλεια, εννεοειται 2,5 μεχρι την ασφαλεια του πινακα 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kpetros Απρίλιος 20, 2019 #5403 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 πριν 4 ώρες, το μέλος slalom έγραψε: Δεν ξερω που τα βρισκετε αυτα, προσεχετε τι ανεβαζετε Το 1,5 ασφαλιζεται με 10Α ασφαλεια Το 2,5 ασφαλιζεται με 16Α ασφαλεια, εννεοειται 2,5 μεχρι την ασφαλεια του πινακα Αυτο ειναι μια fast forward μεθοδος για να ασφαλιζεις τα καλωδια , μιας και ειναι το ελαχιστο ασφαλες φορτιο και για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο .Απο κει περα αμα καποιος κατσει και υπολογισει ολες τις μεταβλητες , θα δει οτι τον περνει και παραπανω , ειδικα σε καλωδιο μικρου μηκους , που αεριζεται και δεν εχει γειτνιαση , δεν σε νοιαζει . Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostas.karras Απρίλιος 20, 2019 #5404 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 (edited) πριν 37 λεπτά, το μέλος kpetros έγραψε: Αυτο ειναι μια fast forward μεθοδος για να ασφαλιζεις τα καλωδια , μιας και ειναι το ελαχιστο ασφαλες φορτιο και για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο .Απο κει περα αμα καποιος κατσει και υπολογισει ολες τις μεταβλητες , θα δει οτι τον περνει και παραπανω , ειδικα σε καλωδιο μικρου μηκους , που αεριζεται και δεν εχει γειτνιαση , δεν σε νοιαζει . Nαι, εχει μια ανοχη 20% και πρεπει να υπολογιζεται μαζι με την ανοχη, για να ειμαστε σωστοι και βαση νομου με τα ελληνικα προτυπα. Το οτι εχει μικρο μηκος δεν λεει κατι απο την στιγμη που απο την πριζα που παιρνει ρευμα ειναι 1,5 καλωδιο μεχρι τον πινακα πιστευω, ετσι θα του ριχνει συχνα την ασφαλεια. Αν εχει 2,5 με 16α ασφαλεια που εβαλε στη συσκευη, θα του την καψει την συσκευη του μιας και δεν μελετηθηκε για 16Α. 10Α ειναι για καταναλωση μεχρι 2800watt .ΟΧΙ παραπανω. Τα 3000 που ειναι η συσκευη, ναι μεν λιγο πιο πανω απο το οριο, αλλα.... Στην θεση του θα εκανα το εξης μιας και ειναι μελετημενη ετσι η συσκευη: Ξεχωριστη γραμμη ως τον πινακα με 3χ2,5 (αν δεν τραβαει κατι αλλο η γραμμη που την εχει ηδη συνδεμενη και ειναι 2,5 τοτε οκ) Ασφαλεια ταχειας τηξης 16Α στην συσκευη Ασφαλεια 10Α με καμπυλη λειτουργειας 'D' για την γραμμη στο πινακα. Μονο ετσι εγω θα το ενιωθα ασφαλες . Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 20, 2019 από kostas.karras Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Απρίλιος 20, 2019 #5405 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 πριν 1 ώρα, το μέλος kpetros έγραψε: Αυτο ειναι μια fast forward μεθοδος για να ασφαλιζεις τα καλωδια , μιας και ειναι το ελαχιστο ασφαλες φορτιο και για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο .Απο κει περα αμα καποιος κατσει και υπολογισει ολες τις μεταβλητες , θα δει οτι τον περνει και παραπανω , ειδικα σε καλωδιο μικρου μηκους , που αεριζεται και δεν εχει γειτνιαση , δεν σε νοιαζει . Αυτο ειναι που ισχυει στην Ελλαδα. Αμα βγεις εξω απο αυτο παιζεις το κεφαλι σου Και σχετικα με εκεινη τη συσκευη, αμφιβαλλω αν ειναι 3KW Link to comment Share on other sites More sharing options...
kpetros Απρίλιος 20, 2019 #5406 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 Κανε και το εμβολιο για να εισαι 100% σιγουρος Σημερα ανοιξα εναν πινακα που ΟΛΟΙ οι ουδετεροι περναγαν καπου στην πορεια , απο ενα 1,5αρακι ..... για καποιο λογο αυτο το πραμα ακομα δουλευε XD Στην χειροτερη απλα θα αρχισει να ριχνει ρελε/ασφαλεια μετα απο καποια χρηση , εκτος αμα η γειωση που του εχουν κανει ειναι γτπ . Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Απρίλιος 20, 2019 #5407 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 (edited) Αφου εριξε την ασφαλεια, ποια ασφαλεια ειναι αυτη? Μηπως ειναι το θειο φως? Να, αυτα δε μπορω Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 20, 2019 από slalom Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Απρίλιος 20, 2019 #5408 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 Παιδιά, ξεφύγαμε λίγο! Απλά πρότεινα στον άνθρωπο να τσεκάρει καλώδιο και γείωση, γιατί προβληματίστηκα. Αλλά είμαστε ακόμη στις "αγορές" -έχουμε κι άλλα θέματα για τέτοια συζήτηση. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Απρίλιος 20, 2019 #5409 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 Ξεφυγαμε, αλλα χρειαζοταν Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δημοφιλής Δημοσίευση Seafalco Απρίλιος 20, 2019 Δημοφιλής Δημοσίευση #5410 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 (edited) Πραγματικά ξέφυγε λίγο το πράγμα, αλλά μιας και ξέφυγε λίγο και επειδή δεν ξέφυγε μόνο σε έκταση, ας μου επιτραπεί να απαντήσω και εγώ στο θέμα μιας και η απάντησή μου αποτέλεσε το εναρκτήριο σημείο αυτής της "πλαγιολίσθισης" ! Αν το κρίνουν οι διαχειριστές ας μετακινήσουν τασχετικά post σε ένα ξεχωριστό θέμα! @slalom Μεταφέρω για λόγους ευκολίας την επίμαχη φράση σου από την προηγούμενη σελίδα: Δεν ξερω που τα βρισκετε αυτα, προσεχετε τι ανεβαζετε Επειδή δεν διεκδικώ για τον εαυτό μου το αλάθητο, προσέχω πάντα πολύ πριν πω ή «ανεβάσω» κάτι, τόσο στο τι θα πω όσο και στο πώς θα το πω! Γιατί δεν είναι σωστό να γίνονται λάθη καθώς μπορεί αυτά να αποτελέσουν την αιτία παρανοήσεων και επιπλέον είναι κρίμα να δημιουργούνται αναίτιες «αιχμές» στην ούτως η άλλως «ανάπηρη» επικοινωνία που υπάρχει στο διαδίκτυο. Στο προκείμενο λοιπόν να δούμε με τη σειρά κάποια πράγματα που θα βοηθήσουν την καλύτερη κατανόηση του πράγματος και από τους φίλους που δεν είναι κατ’ επάγγελμα ηλεκτρολόγοι. Θα χρησιμοποιήσω το ίδιο το κείμενο εναρμόνισης προς τις αρχές και τα πρότυπα της CENELEC. : ΕΛΟΤ HD 384 Έκδοση 2η http://1epal-serron.ser.sch.gr/yliko/elothd384.pdf Ο πίνακας που παραθέτεις αναφέρει κάποιες τιμές Μέγιστων Επιτρεπόμενων εντάσεων σε αγωγούς (δεν εξετάζω για την ώρα τι αγωγούς και πως είναι τοποθετημένοι) και κλείνεις την παράθεσή σου με : Το 1,5 ασφαλιζεται με 10Α ασφαλεια Το 2,5 ασφαλιζεται με 16Α ασφαλεια, εννεοειται 2,5 μεχρι την ασφαλεια του πινακα Που και τα δύο είναι πολύ σωστά καθώς οι αγωγοί σφαλίζονται με ασφάλειες κατώτερης τιμής της μέγιστης έντασης που μπορούν να φέρουν οι αγωγοί αυτοί. Από το πίνακά σου λοιπόν : Βλέπουμε ότι το καλώδιο διατομής 3 x 1,5mm2 μπορεί να δεχτεί μεγίστως ρεύμα τιμής 17A αν έχει μόνωση PVC και 22 Α αν η μόνωσή του είναι από EPR ή XLPE. Σαφώς λοιπόν αυτό που είπα στο αρχικό μου post: Αυτό όμως είναι το μέγιστο, από εκεί αρχίζουν οι μειώσεις, άλλες γίνονται για να αντισταθμιστεί η υψηλότερη θερμοκρασία περιβάλοντος, αλλες για να μειωθεί η θερμοκρασία του αγωγού, άλλες για να υπάρχει μεγαλύτερη μηχανική αντοχή και αυτό που καταλήγει η σύγχρονη πείρα χρήσης είναι οι ποιοτικές εταιρίες να χρησιμοποιούν καλώδιο 3 x 1,5 για τις προεκτάσεις (μπαλαντέζες, πολύμπριζα κλπ) με φορτίο 3.500 Watt (~16A). Συνεπώς με 3000 Watt (~ 13 - 13,5 A) ο ταχυθερμοσίφωνας είναι εντάξει. Δεν περιέχει κάποια πληροφορία η οποία είναι έξω από τις τιμές του πίνακα που παρέθεσες. Το μόνο στο οποίο δεν αναφέρθηκα γιατί είναι ένα ζήτημα χρήσης είναι αυτό της σχέσης ανάμεσα στην τιμή της ελάχιστης ασφάλειας της γραμμής (10Α) και της μέγιστης αποροφούμενης έντασης από τη συσκευή, η οποία υπερβαίνει κατά ~ 30% τα 10 Α. Αυτό έχει να κάνει με τις καμπύλες αντιστρόφου χρόνου των ασφαλειών και θα εξαρτηθεί από τη χρήση της βρύσης αν θα το καταλάβει καθώς ο χρόνος αντίδρασης των πιο ευαίσθητων ασφαλειών (καμπύλης B) είναι μεταξύ των ~300 sec και του άπειρου. Αν πάμε στις άλλες καμπύλες αντίδρασης οι αντίστοιχοι χρόνοι είναι για την C από 100 - ~1500 sec και για την D από 60 έως ~1000 sec. Σίγουρα λοιπόν για το ελεύθερο καλώδιο της συσκευής μας δεν υπάρχει πρόβλημα όσο για το καλώδιο της εγκατάστασης που αποτελείται από μεμονωμένους αγωγούς εντός εντοιχισμένης σωλήνας ο πίνακας δίνει αντίστοιχα μέγιστη ένταση 13,5 A για συνεχή λειτουργία. Στατιστικά λοιπόν αν η γραμμή είναι ασφαλισμένη με 10 Α είναι πιθανό σε παρατεταμένη χρήση να συμβεί κάποια πτώση ασφάλειας. Οπότε δεν είναι κακή ιδέα η συσκευή να μπει σε μια ενισχυμένη γραμμή, για να αποφευχθεί και αυτή ακόμα η άβολη κατάσταση, καθώς αν η γραμμή δεν είναι αποκλειστικής χρήσης για τη συσκευή, και δουλέυουν και άλλες συσκευές σε αυτήν, το ρεύμα πιθανότατα θα να είναι μεγαλύτερο και οι πτώσεις πιο συχνές και θα συμβαίνουν σε μικρότερα χρονικά διαστήματα ! Σε κάποιες περιπτώσεις φορτίων που έχουν υψηλά ρεύματα εκκίνησης είναι μια σωστή κίνηση να πάμε σε ασφάλειες με μεγαλύτερους χρόνους αντίδρασης και η ακαριαία τους αντίδραση (άμεση πτώση) συμβαίνει σε υψηλότερα ρεύματα. Αλλά εν προκειμένω -καθώς το φορτίο είναι ωμικό (και μάλιστα αντίσταση ψυχόμενη από νερό) - είναι απίθανο να έχουμε τόσο υψηλά ρεύματα εκκίνησης. Εδώ το θέμα μας είναι οι μικρές υπερβάσεις της τυπικής τιμής της ασφάλειας , για το μέγεθος της οποίας από ότι είδαμε ακόμα και η ίδια η ασφάλεια «ψιλοαδιαφορεί» ! Αυτά λοιπόν ισχύουν ακόμα και αν ήταν σωστή η χρήση του πίνακα 52-Κ1. Η οποία όμως δεν είναι σωστή γιατί ο πίνακας αυτός αφορά καλώδια και αγωγούς σταθερών ηλεκτρικών εγκαταστάσεων. Εμείς εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν ελεύθερο καλώδιο, οπότε εδώ ισχύουν άλλες παράμετροι γιατί το καλώδιο ψύχεται αρκετά καλύτερα από αυτά των " ΕΣΗΕ ". Στην περίπτωσή μας το πλησιέστερο που περιγράφει τα επιτρεπόμενα ρεύματα των αγωγών αυτών είναι ο Πίνακας 52-Κ2 από το ίδιο πρότυπο: ΕΛΟΤ HD 384 Έκδοση 2η Πίνακας 52-K2. Αφορά ηλεκτρικές γραµµές µε µονοπολικά ή πολυπολικά καλώδια, µε µόνωση από PVC ή EPR ή XLPE, στις οποίες η απαγωγή θερµότητας δεν επηρεάζεται από τοίχο ή άλλα δοµικά στοιχεία. Η απόσταση από τον πλησιέστερο τοίχο είναι µεγαλύτερη ή ίση προς 0,3D, όπου D η εξωτερική διάµετρος της γραµµής. Η όλη υπόθεση έγκειται στην ελεύθερη ροή του αέρα γύρω από τα καλώδια. Δεν περιέχει ακριβώς τους τελείως ελευθέρους αγωγούς αλλά για την περίπτωσή μας μπορούμε να δεχτούμε σαν επαρκή περιγραφή τα φωτισμένα τμήματα που δίνουν για καλώδιο με μόνωση PVC τα 18,5 Α και για τα έχοντα μόνωση EPR ή XLPE η μέγιστη σταθερή ένταση φτάνει τα 26 Α 22Α EDIT : Σαν για επιβεβάιωση της πιθανότητας του λάθους, έκανα και εγώ ένα, η σωστή τιμή είναι τα 22A . Εδώ να πω ότι σε όλους τους πίνακες πήρα σαν δεδομένη τη φόρτιση τριών αγωγών, εκ παραδρομής (βλέπε 3χ1,5), φυσικά αυτό δεν περιγράφει ακριβώς την κατάσταση γιατί εδώ μπορεί να έχουμε 3 αγωγούς αλλά φορτίο έχουν μόνο οι δύο. Οπότε τα ρεύματα διαμορφώνονται στον Πίνακα 52-Κ2 αντίστοιχα σε 22 Α και 26 Α και αναλόγως για τον πίνακα 52-Κ1 γίνονται 19 Α και 23 Α. Συνεπώς όπως ειπώθηκε και πιο πριν, τα καλώδια έχουν αρκετά περιθώρια ακριβώς για να μπορούμε να έχουμε σωστά ρυθμισμένες εγκαταστάσεις που θα λειτουργούν με ασφάλεια και δεν θα κινδυνεύουν από την παραμικρή «ατασθαλία» που θα κάνουμε εμείς! Σαφώς βεβαίως και μια σωστά υπολογισμένη εγκατάσταση πέρα από το να είναι ασφαλής, είναι και πολύ πιο λειτουργική ! Εν κατακλείδι λοιπόν το καλώδιο μιας σωστά κατασκευασμένης φορητής συσκευής πρέπει κατά κανόνα υπερβαίνει τις παραμέτρους λειτουργίας μιας εσωτερικής ηλεκτρικής εγκατάστασης με σκοπό ακριβώς να προστατεύσει το σπίτι μας. Μιλώντας λοιπόν αποκλειστικά για το καλώδιο της συσκευής, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι αυτό μπορεί να αντέξει συνεχή λειτουργία με φορτίο 3000 Watt καθώς το μέγιστό του είναι ~ 3500 Watt. Συμπαθάτεμε για την έκταση της απάντησης και την "πειρατεία" του θέματος, αλλά καλό είναι να υπάρχει μια πιο ολοκληρωμένη και ακριβής εικόνα σε όσα λέγονται ! Μπα σε καλό μου, καιρό είχα να φτιάξω σεντόνι ! Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 20, 2019 από Seafalco 8 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BasiliCeLew Απρίλιος 20, 2019 #5411 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 (edited) Λοιπόν καταρχάς σας ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις γιατί είχα μαύρα μεσάνυχτα με τέτοια πράγματα. Τωρα ίσως υπήρχε κάτι κακογραμμένο από μένα μιας κ δεν είμαι γνώστης και συνετέλεσε λίγο στο μικρό χαμό. Spoiler Η μπριζα είναι στην γραμμή της κουζίνας, στον πίνακα έχει 20A ασφάλεια. Αυτό που ζεστάθηκε και κάηκε ήταν ο αντάπτορας που έβαλα στο σουκο του τείχου για να συνδέσω την κινεζική μπριζα της συσκευής, μιας κ έγραφε όριο ρεύματος (του αντάπτορα) 10A θεώρησα ότι ήταν λογικό να το λιώσει. Αγόρασα οπότε αντάπτορα 16A ελπίζοντας να μην έχω τέτοιο πρόβλημα (από Δευτέρα έρχεται αυτό). Με αντάπτορα (από σουκο σε κινέζικο) των 20A που δανείστηκα ούτε ζεσταίνεται ούτε τίποτα, (ο αντάπτορας των 10A έκαιγε σε σημείο που έλιωνε το πλαστικό του). Η γείωση της συσκευής λειτουργεί κανονικά, το τσεκαρα όπως μου είπατε. Της γραμμής δεν ξέρω πως να το δω, θα κεράσω αν είναι καφέ σε φίλο ΗΛ.ΜΗΧ. απλά για την σίγουρα για να το δει (εγώ σαν ΜΗΧ.ΜΗΧ δεν έτυχε μέχρι σημέρα να ασχοληθώ με αυτά γιατί το παίζουμε επιστήμονες ακόμα ). Τώρα σε τεχνιτό βραχυκύκλωμα που εκανα (της συσκευής) λειτούργησε πρώτα η ασφάλεια που έχει ενσωματωμένη στην κινεζική μπριζα και δεν μου έριξε την ασφάλεια του πίνακα. Spoiler Το καλώδιο της συσκευής είναι 1m 3x1.5mm² τύπος καλωδίου 53(RVV) και είναι κυριολεκτικά στον αέρα χωρίς ζεσταίνεται καθόλου, τουλάχιστον μετά από 15 λεπτη χρήση. Αν υπάρχει κάτι άλλο που αξίζει να δω να ανοίξω καινούριο νήμα για να μου πείτε εσείς που γνωρίζετε καλύτερα. Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 20, 2019 από BasiliCeLew 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seafalco Απρίλιος 20, 2019 #5412 Κοινοποίηση Απρίλιος 20, 2019 πριν 11 λεπτά, το μέλος BasiliCeLew έγραψε: Τωρα ίσως υπήρχε κάτι κακογραμμένο από μένα μιας κ δεν είμαι γνώστης και συνετέλεσε λίγο στο μικρό χαμό. Μη μου στεναχωριέσαι ! Λίγη κουβέντα παραπάνω, κανένα δεν έβλαψε, και άλλωστε έτσι δόθηκε η ευκαιρία να ειπωθούν και δυο πραματα παραπάνω ! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Απρίλιος 21, 2019 #5413 Κοινοποίηση Απρίλιος 21, 2019 πριν 8 ώρες, το μέλος Seafalco έγραψε: Μεταφέρω για λόγους ευκολίας την επίμαχη φράση σου από την προηγούμενη σελίδα: Δεν ξερω που τα βρισκετε αυτα, προσεχετε τι ανεβαζετε Ο πινακας ηταν λιγο ακυρος πριν 8 ώρες, το μέλος Seafalco έγραψε: Συνεπώς όπως ειπώθηκε και πιο πριν, τα καλώδια έχουν αρκετά περιθώρια ακριβώς για να μπορούμε να έχουμε σωστά ρυθμισμένες εγκαταστάσεις που θα λειτουργούν με ασφάλεια και δεν θα κινδυνεύουν από την παραμικρή «ατασθαλία» που θα κάνουμε εμείς! Γενικα δεν παιζουμε με τη στατιστικη, τα ορια ασφαλειας που λες ειναι εκει για να μας προστατευουν και δεν πρεπει να τα περναμε πριν 8 ώρες, το μέλος Seafalco έγραψε: Σαφώς βεβαίως και μια σωστά υπολογισμένη εγκατάσταση πέρα από το να είναι ασφαλής, είναι και πολύ πιο λειτουργική ! Εν κατακλείδι λοιπόν το καλώδιο μιας σωστά κατασκευασμένης φορητής συσκευής πρέπει κατά κανόνα υπερβαίνει τις παραμέτρους λειτουργίας μιας εσωτερικής ηλεκτρικής εγκατάστασης με σκοπό ακριβώς να προστατεύσει το σπίτι μας. Αυτο συμβαινει οταν το καλωδιο της συσκευης ειναι ιδιας διαμετρου με το καλωδιο της εσωτερικης εγκαταστασης συμφωνα με τον πινακα 52-Κ1 πριν 8 ώρες, το μέλος Seafalco έγραψε: Μιλώντας λοιπόν αποκλειστικά για το καλώδιο της συσκευής, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι αυτό μπορεί να αντέξει συνεχή λειτουργία με φορτίο 3000 Watt καθώς το μέγιστό του είναι ~ 3500 Watt. Μην ταυτιζεις το οριο ασφαλειας με το οριο λειτουργιας πριν 11 ώρες, το μέλος kpetros έγραψε: Αυτο ειναι μια fast forward μεθοδος για να ασφαλιζεις τα καλωδια , μιας και ειναι το ελαχιστο ασφαλες φορτιο και για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο Αυτο ακριβως θελω Και καποιος "συναδελφος" τυλιξε με αλουμινοχαρτο καμμενη ασφαλεια (αυτες με το τζαμακι). Στατιστικα δε θα 'χε προβλημα Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosKGR Απρίλιος 21, 2019 #5414 Κοινοποίηση Απρίλιος 21, 2019 (edited) Αν και ήξερα ότι θα είναι μικρό ( pocket funko pop ), ομολογώ ότι το περίμενα λίιιιγο μεγαλύτερο Φάση έχει. //2.68€ #Aliexpress Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 21, 2019 από SpirosKGR 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
l3ft3ris Απρίλιος 21, 2019 #5415 Κοινοποίηση Απρίλιος 21, 2019 Μην μαλώνετε για τα ηλεκτρολογικά, τους πίνακες και τις θεωρίες.... Έρχονται οι πολυτεχνίτες μαστόροι και τα φτιάχνουν όλα, κοινούς ουδετέρους, κουζίνες με 2.5 άρια και θερμοσίφωνες με 1.5 άρια. Παροχές και γειώσεις για ταινίες θρίλερ 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
felix Απρίλιος 21, 2019 #5416 Κοινοποίηση Απρίλιος 21, 2019 ^ και πάνω από όλα με νέα , φρέσκα , νεανικά χρώματα για color codings για L-N-G... ποιός ντεμοντέ τύπος χρησιμοποιεί καφέ/μπλέ/κιτρινοπράσινο μπανάλ χρώμα στην εποχή του μωβ/πράσινου/μπορντωροδοκόκκινου ? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrolabos Απρίλιος 21, 2019 #5417 Κοινοποίηση Απρίλιος 21, 2019 Ζει! 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
felix Απρίλιος 22, 2019 #5418 Κοινοποίηση Απρίλιος 22, 2019 Ζω και σας παρακολουθώ σιωπηλά.... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δημοφιλής Δημοσίευση tommybertsen Απρίλιος 22, 2019 Δημοφιλής Δημοσίευση #5419 Κοινοποίηση Απρίλιος 22, 2019 Κάτι για την γυναίκα. Μπορώ να εκφέρω γνώμη, μιας και τα δοκίμασα για κάποια ώρα. Δοκίμασα σε Heavy Metal, House/Electro/Minimal Techno, Low Bap, και κλασική Rock μουσική, για να έχω λίγο πιο σφαιρική άποψη. Μόνο με Bluetooth, μιας και αυτό είναι που μας ενδιαφέρει. Αρχικά, έβγαλα τα Equalizer ώστε να ακούσω τον ήχο που βγαίνει αυτούσιο. Mp3 βέβαια, αλλά δεν βαριέσαι, δεν βάζουμε FLAC στο κινητό Σε House και Low Bap είναι μια χαρά. Έχουν καλό μπάσο, ικανοποιητικά μεσαία , αλλά μου φαίνονται συνολικά κάπως "άχρωμα" γενικά... Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω. Τα Marshall Major II που έχω, έχουν πολύ πιο "στιβαρό" ήχο. Σε Metal & rock χρειάζεται οπωσδήποτε πείραγμα με τα EQ. Και μάλιστα πολύ. Σε φάση σε 10 διαφορετικά τραγούδια, να έχω ανάμεικτα συναισθήματα και το καθένα να θέλει πείραγμα για να έρθει στα μέτρα μου. Το μπάσο παραείναι έντονο, και χάνονται οι ψηλές νομίζω. Δεν ξέρω πως να το εκφράσω καλά, αλλά ισχύει το ότι ο ήχος είναι κάπως...άοσμος. Κατά τα άλλα, βολικά στο αυτί, καλή ηχομόνωση (over-ear είναι), και φαίνονται ξεκούραστα. Έρχονται σε θήκη και από όσο διαβάζω σε reviews, η μπαταρία τους είναι ατέλειωτη. Btw, στην γυναίκα άρεσαν, την βολεύουν και ο ήχος στην μουσική της προτίμηση, είναι πολύ κομπλέ (ακούει κυρίως low bap αλλά και Rock). 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexanderK Απρίλιος 22, 2019 #5420 Κοινοποίηση Απρίλιος 22, 2019 πριν 50 λεπτά, το μέλος tommybertsen έγραψε: Κάτι για την γυναίκα. Μπορώ να εκφέρω γνώμη, μιας και τα δοκίμασα για κάποια ώρα. Δοκίμασα σε Heavy Metal, House/Electro/Minimal Techno, Low Bap, και κλασική Rock μουσική, για να έχω λίγο πιο σφαιρική άποψη. Μόνο με Bluetooth, μιας και αυτό είναι που μας ενδιαφέρει. Αρχικά, έβγαλα τα Equalizer ώστε να ακούσω τον ήχο που βγαίνει αυτούσιο. Mp3 βέβαια, αλλά δεν βαριέσαι, δεν βάζουμε FLAC στο κινητό Σε House και Low Bap είναι μια χαρά. Έχουν καλό μπάσο, ικανοποιητικά μεσαία , αλλά μου φαίνονται συνολικά κάπως "άχρωμα" γενικά... Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω. Τα Marshall Major II που έχω, έχουν πολύ πιο "στιβαρό" ήχο. Σε Metal & rock χρειάζεται οπωσδήποτε πείραγμα με τα EQ. Και μάλιστα πολύ. Σε φάση σε 10 διαφορετικά τραγούδια, να έχω ανάμεικτα συναισθήματα και το καθένα να θέλει πείραγμα για να έρθει στα μέτρα μου. Το μπάσο παραείναι έντονο, και χάνονται οι ψηλές νομίζω. Δεν ξέρω πως να το εκφράσω καλά, αλλά ισχύει το ότι ο ήχος είναι κάπως...άοσμος. Κατά τα άλλα, βολικά στο αυτί, καλή ηχομόνωση (over-ear είναι), και φαίνονται ξεκούραστα. Έρχονται σε θήκη και από όσο διαβάζω σε reviews, η μπαταρία τους είναι ατέλειωτη. Btw, στην γυναίκα άρεσαν, την βολεύουν και ο ήχος στην μουσική της προτίμηση, είναι πολύ κομπλέ (ακούει κυρίως low bap αλλά και Rock). έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για την μπαταρία του. Καλορίζικα...να τα λιώσει! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now