Προγράμματα DAW για Linux

[ΣτοΠαραΠεντε]

Υπάρχει κάποιο καλό πρόγραμμα DAW αντίστοιχο κάποιου/ων εκ των GarageBand, Pro Tools, Logic, Live, Reason, SONAR ή Digital Performer; Τα περισσότερα είναι πλέον αποκλειστικά για MAC, ενώ και όσα είναι διαθέσιμα και για Windows είναι αρκετά ακριβά. Στο ίντερνετ βρήκα το Ardour (ardour - the digital audio workstation), αλλά δεν ξέρω αν αξίζει ή αν έχει τις ίδιες δυνατότητες με τα παραπάνω. Μ'ενδιαφέρει να μπορώ να κάνω τα εξής:

-δημιουργία αρχείων ήχου

-προσθήκη ηχητικών εφέ (EQ, Noise Gate, Compressor, Delay, Reverb)

-δημιουργία αρχείων MIDI

-προσθήκη προγράμματος synthesizer σε αρχείο MIDI

-εξαγωγή αρχείων ήχου

-δημιουργία αρχείου ΜΡ3

Ξεκινάω (εισαγωγικό) μάθημα μουσικής παραγωγής από απόσταση και στις προϋποθέσεις είναι να μπορώ να κάνω τα παραπάνω με κάποιο από τα προαναφερθέντα προγράμματα. Λέω να μην ασχοληθώ με τις εκδόσεις για Windows. Εξάλλου όσες βρήκα είναι για W 8, ενώ έχω ακόμη Vista, και είναι demo. Δεν έχω καμία διάθεση να σκάσω 400+ ευρώ σε κάτι που ίσως να μη μού χρειαστεί άμεσα, ίσως και ποτέ.

Μια άλλη εναλλακτική για Linux είναι το MUSE, αλλά βλέπω ότι δεν καλύπτει αυτά που απαιτεί το μάθημα:

Open Source DAW For Linux, Muse, Updated » Synthtopia

[n_dimos]

Πιστεύω για αρχή θα μπορούσες να κατεβάσεις το Ubuntu Studioκαι να το τρέξεις από ένα USB για να δεις τα προγράμματα και γενικότερα τα εργαλεία που έχει.

Για να πάρεις μια ιδέα για το τι εργαλεία προσφέρονται πριν ακόμα το κατεβάσεις μπορείς να δεις εδώ.

[stathisdim]

Νομιζω η καλυτερη επιλογη ειναι το Linux Multimedia Studio

[vagelisda]

Σοβαρό daw με Linux δυστυχώς δεν πανε μαζί...ο καλύτερος συνδιασμος (Αυτη τη στιγμη)είναι 7αρια και cubase-logic -pro tools...(δε λέω aplle os καθαρά λόγω κόστους/δυσκολίας "βολεματος") τα λεφτά φυσικά είναι ενα θέμα ,αλλά ίσως κανένας "φίλος " κάπως σε βολέψει με το software και το λειτουργικό που θες...

Επίσης αν θες να το πας πιο σοβαρά είναι αστεια τα προγράμματα που παίζουν για linux,χωρις cubase η pro tools δεν πας πουθενά.

Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις που γραφούν με κάτι reason και fruity loops,αλλά απλα επιβεβαιώνουν τον κανόνα...

Προσωπική άποψη πάντα...

[ΣτοΠαραΠεντε]

Για τη δημιοργία αρχείων MIDI χρειάζεται κάποια συσκευή; Στις πληροφορίες του μαθήματος δεν αναφέρεται κάτι σχετικό:

https://www.coursera.org/course/musicproduction

Επίσης, δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο τα περισσότερα προγράμματα DAW είναι πρωτίστως μόνο για MAC. Οι υπόλοιποι χρήστες στο πηγάδι κατουρήσανε; Μέχρι και για Android έχουν βγάλει.

[billpeppas]

Ξέχνα το linux για DAW.

Windows και άγιος ο Θεός ( καλύτερα από τα Mac εφόσον κάνεις το κατάλληλο optimization και έχεις το κατάλληλο φυσικά hardware ) [ το hardware ισχύει προφανώς και στις 2 περιπτώσεις, είτε έχεις Winblowz είτε MacOS θες καλό hw για σοβαρές δουλειές ].

[gdp77]

Δε γνωρίζω τίποτα για DAW, αλλά δεδομένου ότι έχω διαβάσει πολλάκις για παραγωγές εκατομμυρίων δολαρίων που γίνονται σε linux, βρήκα πρόχειρα :

http://lwn.net/Articles/509958/

http://www.tomshardware.com/reviews/audio-production-software-linux-ubuntu,2860-6.html

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEcQtwIwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dug2Rq4H8rC8&ei=vrYaUaSqBtLc4QTA5oGYAg&usg=AFQjCNHFzlWAGEtvUdqZd7S0Yg3JgejZcw&bvm=bv.42261806,d.bGE

[billpeppas]

Ούτε καν...

Δεν έχεις και ASIO support.

[gdp77]

Παραθέτω το συμπέρασμα του tom's από το παραπάνω άρθρο που δίνω σε Link:

Those under the impression that there are no good audio production choices in existence for Linux are dead wrong. Some of the options are top-notch, and comparable to pricey proprietary alternatives. On the other hand, making some of these apps work together can be a major pain. Understanding JACK, an open standard audio framework, goes a long way toward creating audio content in Linux, and is absolutely essential to musicians courting the free platform.

Since A/V production requires special packages, drivers, and tweaks, it may be better to use an operating system specifically designed for this type of work. We used Ubuntu Studio as the testbed operating system for the multimedia segments of Tom's Definitive Linux Software Roundup, and in this article we put the spotlight on the multimedia distro.

We're not audio geeks, nor do we claim to be. As always, trying the applications out for yourself is the best way to determine if you can use them. This especially holds true for audio production, since most of the applications featured today are tools for musicians. Use the links found within this article and get started; they won't cost you a thing.

[billpeppas]

Παραθέτω το συμπέρασμα του tom's από το παραπάνω άρθρο που δίνω σε Link:

Those under the impression that there are no good audio production choices in existence for Linux are dead wrong. Some of the options are top-notch, and comparable to pricey proprietary alternatives. On the other hand, making some of these apps work together can be a major pain. Understanding JACK, an open standard audio framework, goes a long way toward creating audio content in Linux, and is absolutely essential to musicians courting the free platform.

Since A/V production requires special packages, drivers, and tweaks, it may be better to use an operating system specifically designed for this type of work. We used Ubuntu Studio as the testbed operating system for the multimedia segments of Tom's Definitive Linux Software Roundup, and in this article we put the spotlight on the multimedia distro.

We're not audio geeks, nor do we claim to be.

Enough said

[ΣτοΠαραΠεντε]

Τελικά για να μπορέσει κάποιος να επεξεργαστεί μουσική πρέπει να αγοράσει υπολογιστή και λογισμικό της Apple; Από παντού τ'αρπάζει πια αυτή η εταιρεία! Δε φτάνει που είναι πανάκριβη μόνο και μόνο επειδή οι φωστήρες της κατεβάζουν μία καλή ιδέα το χρόνο και τη λανσάρουν σαν καινούριο προϊόν. Σιγά τα ωά! Οι κινέζικες εταιρείες έχουν προχωρήσει τα δικά τους έτη φωτός μακριά.

Σιγά και δεν έκατσα να θησαυρίσω την αμερικάνικη ψωροϊδέα. Ακόμη και η Microsoft έχει ξεπέσει. Αν ασχολούνταν και οι λοιπές εταιρείες (πχ ΗΡ) με το ΕΛ/ΛΑΚ, ο κόσμος θα ήταν καλύτερος (κσι οικομικότερος). Ύστερα να μην απορούν που το 99,9% των μέσων χρηστών Η/Υ στρέφονται στην πειρατεία. Η πειρατεία σώσει και την τσέπη και το περιβάλλον. Αμ πώς;

[n_dimos]

Ούτε καν...

Δεν έχεις και ASIO support.

Αν λες, για ASIO support στο Linux, δεν χρειάζεται.

ASIO is a proprietary audio interface standard in use on Windows and Mac which bypasses the operating system's mixing kernel, so providing low latency direct communication between computer audio software and hardware, and allowing multiple audio inputs and outputs to be accessed independently.

On Linux, JACK is an API that provides both low latency audio communication and audio routing between applications.

Πηγή:ASIO Audio Interface - Audacity Wiki

Τώρα για το πόσο καλά ή όχι είναι τα προγράμματα που περιλαμβάνονται σε διανομές σαν το Ubuntu Studio δεν είμαι και ειδικός για να το κρίνω αλλά θα τους έδινα μια ευκαιρία. Ειδικά στην περίπτωση που δεν έχω ήδη μια κάποια εξοικείωση με κάποιο άλλο πρόγραμμα (δηλαδή με όποιο και να ξεκίναγα θα ήταν απ' το μηδέν).

[Pokemon640]

είχα πάει σε σεμινάριο και τα λέγαμε αυτά.

Μεγάλο ρόλο παίζει φυσικά το HW, και η κάρτα ήχου σου πόσο ταιριάζει με linux.

Το θέμα επιλογών, εξαρτάται τι θα κάνεις. Αν θα είναι οι compressors εξωτερικοί, οι DSPs/εφέ εξωτερικοί/α κλπ η αν θα είναι softwareικά. Έχω δουλέψει κυρίως με hardware (χωρίς να παρεμβαίνει PC), παρά με SW, μόνο που έτσι θα σου βγεί απίστευτα ακριβά το σετ (5-ψήφιο φαντάσου έχει δώσει φίλος μου με studio). Αν τα κάνεις όλα σε SW θα έχεις latency/lag αλλά για να μάθεις καλά είναι, πριν αγοράσεις το αληθινό.

Για να παίξεις με linux φρόντισε να έχεις realtime kernel που είναι προορισμένο για χαμηλό latency.

Διανομή παίζει 2ο ρόλο, φρόντισε να έχει μόνο τα απαραίτητα modules ενεργά για να μη σου τρώνε ταχύτητα.

Για εξοπλισμό αρχάριου, σου θα σου πρότεινα Presonus FireStudio (205Ευρώ~ έχει εδώ). Το λειτουργικό θα το βρει μόνο του μη φοβάσαι για drivers. Αν παρόλα αυτά έχεις το φόβο, ψάξε και άλλους κατασκευαστές.

Βέβαια έχουμε mac εκεί που κάνουμε τις εγγραφές πάνω σε 16-κάναλη κονσόλα firewire :whistling

[vagelisda]

LOL,ρε φίλε Pokemon,εδώ ο φίλος λεει να βρει daw για linux να μη δώσει λεφτά και εσύ το ρωτάς αν έχει hardware κομπρεσορα;

Να πω για την εισαγωγική καρτα των 200€?

Θα εκπλαγεις αν δεις με τι εξοπλισμό γράφει το 90% απο pop composers μέχρι τα σκυλάδικα... πέφτει SSL comp (soft ,όχι το αληθινό) και waves Rcomp που πάει σύννεφο...εδώ ουτε αναλογικό συνθεσάιζερ δεν έχουν καλά καλά πολλοί...

Τα hardwerικα είναι για τους λεφτάδες...

[ΣτοΠαραΠεντε]

Πού τα ξέρεις όλα αυτά; Κι εννοείται πως δεν περισσεύει μία για κάτι που ίσως να μην τα καταφέρω. Από τη στιγμή που το ξεκινώ δοκιμαστικά, ποιος ο λόγος να ξοδευτώ; Θα μπορούσαν κάλλιστα να διαθέτουν δωρεάν τις προηγούμενες εκδόσεις. Λοιπόν, ο καθηγητής έδωσε τις παρακάτω πηγές λογισμικού:

[vagelisda]

Το garage band απο ότι έχω ακουσεις κάπως ψιλοτρωγεται...κάπως

[ΣτοΠαραΠεντε]

Πάντως στο φόρουμ του μαθήματος δεν είναι λίγοι εκείνοι που γκρινιάζουν για την έλλειψη πολλών επιλογών λογισμικού για όσους έχουν Windows ή άλλο Λ.Σ. Πολλοί, δε, αναφέρουν ότι ντο κόστος ένός υπολογιστή της Apple και των DAW της είναι απαγορευτικό. Συμφωνώ και με τις δύο απόψεις. Δεν ξέρω αν πλέον μπορεί κάποιος που έχει Intel να εγκαταστήσει το Mac, δεδομέμου ότι τώρα η Apple συνεργάζεται μαζί της. Τι γίνεται όταν κάποιος έχει AMD; Στο Ubuntu 12.10 εγκατέστησα το Ardour, αφού είναι στη λίστα των DAW, αλλά δεν ξέρω τι ρυθμίσεις να κάνω στα παρακάτω:

[ΣτοΠαραΠεντε]

Για την επεξεργασία αρχείων MIDI χρειάζεται οπωσδήποτε πληκτρολόγιο MIDI; Αν ναι, τι προδιαγραφών; Σκέφτομαι να αγοράσω ένα από το Ριχάρδο, αλλά προτιμώ να πάρω ένα που να περιλαμβάνει όλες τις νότες και να είναι κατάλληλο για αρχάριους:

Midi keyboards-Controllers

Πάντως και μ'ένα φίλο μου μουσικό που το συζήτησα μού είπε ότι για αρχή αρκεί ένα πληκτρολόγιο με όλα τα πλήκτρα (25). Και ο ίδιος που γράφει μουσική στον Η/Υ, δε θυμάμαι με ποιο πρόγραμμα, χρησιμοποιεί ένα σχετικά απλό.

[billpeppas]

Επεξεργασία MIDI αρχείων κάνεις και δίχως midi keyboard.

Το πιο απλό στο θέμα αυτό μέχρι τότε που σταμάτησα να ασχολούμαι ήταν το Cakewalk και το Finale.

Τώρα πια το cakewalk έχει σταματήσει να βγαίνει από όσο θυμάμαι παραπρόπερσι που το είχα κοιτάξει και έχει αντικατασταθεί από το Sonar.

Δεν ξέρω τι λέει αυτό.

Για Windows είναι αυτά που λέω.

Το midi αρχείο έχεις καταλάβει τι είναι φαντάζομαι, γιατί το "επεξεργαστώ" midi αρχείο με midi keyboard μπορεί να ληφθεί με 2 τρόπους, έναν σωστό και έναν που δείχνει ότι δεν έχεις καταλάβει τι είναι το midi file.

[ΣτοΠαραΠεντε]

Το αρχείο MIDI δεν είναι τίποτα άλλο από το αρχείο ενός κομματιού Α του οποίου το σήμα έχει μετατραπεί σε άλλο. Ουσιαστικά είναι ένα πρωτόκολλο που επιτρέπει την παραγωγή διαφόρων μουσικών οργάνων από ένα "πληκτρολόγιο". Νομίζω ότι τα πρώτα μονοφωνικά ringtone είναι MIDI, ίσως και τα πολυφωνικά που τα διαδέχτηκαν. Πάντως μού θυμίζει την ικανότητα των ορισμένων αρμονίων να προσομοιάζουν οποιοδήποτε όργανο, όπως κιθάρα, μπουζούκι κτλ, μόνο που στο MIDI ο ήχος διαφέρει και το αυτί αντιλαμβάνεται ότι πρόκειται για ηλεκτρονικό σήμα που ουσιαστικά μιμείται τον πρωτότυπο ήχο, χωρίς ωστόσο να ακούγεται πανομοιότυπο. Υποθέτω ότι ένα οποιοδήποτε αρχείο MIDI μπορεί να δεχτεί επεξεργασία, λχ να αλλάξουμε μια νότα, το ρυθμό, την "ενορχήστρωση", να κάνουμε σύνθεση δύο τραγουδιών σε ένα κοκ, όπως ακριβώς μπορούμε να κάνουμε στο αρμόνιο. Και προφανώς το πληκτρολόγιο είναι για να παίξουμε το κομμάτι. Δεν ξέρω αν η ηχογράφηση γίνεται με μικρόφωνο ή απευθείας μέσω σύνδεσης στον Η/Υ.