Samsung 840 ssd

[gaig]

  max-ed έγραψε:

Σε ευχαριστώ. Απλα έβλεπα τον 830 στα 3 watt και τον 840 στα 0,2w και θεωρούσα ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά...αλλα αν δεν δουλεύουν τόσο, τότε..δεν υπαρχει θέμα.

αποκλειεται να ειναι ο 830 στα 3 watt σε idle! καπα πασα πιθανοτητα αυτη ειναι η τιμη σε τπτ sequential

[felix]

Που λέει ότι είναι 3W ? Στο US site λέει 0.15W

[max-ed]

Έκανα λάθος..δεν ειναι load 3w αλλά 4.8w. Samsung's 830 Series solid-state drive - The Tech Report - Page 11

[rory]

Μια από τον δικό μου.

840 120gb Z77 2600K@4.4 με IRST 11.0.0.1032

Καλά πιστεύω ότι είμαι.

[Helly]

Ρε παιδια μπορει να μου εξηγησει καποιος πως samsung 840 απλος 120 GB εχει 134 ΜB/S read σε SATA 3 και 286MB\S σε SATA 2.

Controller ιδιος Z77 chipset.Mετρησεις με Crystal Disk Mark

Tα seq reads φυσιολογικα δηλαδη 515MB/s σε S3 και 287MB/s σε S2

4k 32+

Eνα σε 80αρι partition για games αδειο

[jax7480]

Κανένας 840 απλός δεν έχει 280ΜΒ/s write (μάλλον write εννοούσες) και μάλιστα σε SATA2. Είτε είδες μεγαλύτερο μοντέλο (250αρη, 500αρη), είτε ήταν 840PRO.

[rory]

Το ίδιο έχω παρατηρήσει και σε usb sticks.

Αλήθεια γιατί συμβαίνει αυτό;Λόγο χωρητικότητας ή κάτι άλλο;

[TifoziF1]

  jax7480 έγραψε:

Κανένας 840 απλός δεν έχει 280ΜΒ/s write (μάλλον write εννοούσες) και μάλιστα σε SATA2. Είτε είδες μεγαλύτερο μοντέλο (250αρη, 500αρη), είτε ήταν 840PRO.

Αυτό ακριβώς, γιατί ; Γιατί είναι TLC (3 "διακόπτες" = 8bits). Είναι ό,τι ΑΚΡΙΒΩΣ γινόταν στα write με τους 830 στα 64 160MB/s, 128 320MB/s και 256GB 400MB/s οι οποίοι είχαν MLC (2 "διακόπτες" = 4bits). Την full ταχύτητα θα την πάρει κάποιος από 840 non-pro αν πάει στα 512GB.

Οι 840pro φοράνε MLC.

[jax7480]

Επειδή δεν κατάλαβα. Ρωτάς γιατί ή μου λες γιατί γίνεται αυτό;

[ΝTG]

και ρωταει και απανταει ..τι αλλο θες να κανει ο ανθρωπος??!!

Αν και ο "διακοπτης" ειναι το to bit.(

2βιτα τα mlc και 3-bit τα TLC .Ενα κελι δλδ μπορει να κρατησει μισο και ενα byte πληροφοριας αντιστοιχα.

Tα TLC εχουν¨απο "κατασκευης" πιο αργη προσπελαση ..λιγο δυσκολο να περασουν σε ταχυτητα τα mlc εφοσον μιλαμε για ιδιο αριθμο καναλιων.

εδιτ

(μαλλον το ιδιο λεμε ..αλλα αρχικα μου φανηκε λαθος οπως το διαβασα)

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 1, 2012 από ΝTG

[astrovasilis]

Με αλλα λογια ειναι χειροτερα τα 250GB του 840 απο του 830;

Το καθε cell MLC θελει 2bit και σε TLC 3 bit; Και σε SLC ενα bit;

[jax7480]

Προσωπικά πιστεύω πως δεν είναι θέμα hardware αλλά software. Firmware limitation από τον κατασκευαστή για να μην υπάρχει μπέρδεμα με την PRO σειρά.

Και ο 120αρης και ο 250αρης και ο 500αρης vanilla 840, έχουν 8 TLC DDR2 400mbps NAND flash μνήμες. Άρα τα κανάλια επικοινωνίας με τον controller είναι ακριβώς τα ίδια. Οπότε και η ταχύτητα θα μπορούσε να είναι η ίδια μόνο που δεν είναι. Γιατί άραγε;

Σαφώς και οι μνήμες είναι 3bit, έναντι των 2bit που είναι οι απλές MLC και του 1bit που είναι οι SLC. Αλλά δεν παίζει ρόλο μόνο αυτό.

Φαίνεται άλλωστε και από τα benchmarks με το Crystal που δείχνουν τα παιδιά. Ο 120αρης 840 και στις τέσσερις μετρήσεις των writes φτάνει το όριο των σειριακών εγγραφών του... Να δεις ποιο άλλο drive το έκανε αυτό; α, ναι, Postville τον λέγανε...

[ΝTG]

Μπορει να ηταν θεμα controller για τα δεδομενα die size ,αριθμο αυτων και καναλιων.

0 160αρης που βγηκε κανα χρονο πιο μετα καπου στα 120 επαιζε...(αν θυμαμαι καλα) ομοιως και ο 40αρης.(ειχε τα μισα~40).

(controller το λεω με την εννοια hardware limit ...οχι κομμενο φιρμ..που επισης πιθανων να ηταν.Δεν εψαξα για παραπανω info αν εγινε γνωστο)

Και ξανα edit...

Θα ηθελα τα tlc να γινει αμεσα οτι ηταν τα mlc με τα slc.Λιγοτερη τιμη ,διπλασια χωρητικοτητα..(οκ...3/2 πανω)

Αν μη τι αλλο το θεμα της χωρητικοτητας επρεπε να ειναι στα αρχικα "γνωρισματα" ενος tlc-ssd.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 1, 2012 από ΝTG

[stratos1978]

Σαν να "λεμε" δηλαδη πως ο Samsung 840 non-pro ηρθε πολλα υποσχομενος με "φτηνη τεχνολογια" ή φθηνοτερη τουλαχιστον απο τον 830 ?

[ΝTG]

Ετσι οπως το βλεπω εγω τουλαχιστον ναι...(πολλα υποσχομενος ...παει και ερχεται για να το πεις).

Δεν ειναι απαραιτητα κακο αυτο.Ετσι μου εμοιαζαν και εμενα (και φανταζομαι σε αλλους/ολους) η διαφορα slc και mlc...αλλα πλεον ολοι με mlc ειμαστε.

Κατι παιζει και με dsp ωστε να βελτιωθει το p/e cycles..(να ξεφυγει απο το "φυσικο" 1Κ)...ειδωμεν ..σε κανα δυο χρονια που θα βρισκονται..

[stratos1978]

Δεν βιαζομαι να δωσω ακομα τον 830 μου ειναι μια χαρα εκει που ειναι.....χαχαχα

[ΝTG]

δε κρινω και τις αναγκες του καθενος..γενικα δεν αξιζει να αλλαξεις δισκο τελευταιας χρονιας...ακομα για τον vector.

[TifoziF1]

  jax7480 έγραψε:

Και ο 120αρης και ο 250αρης και ο 500αρης vanilla 840, έχουν 8 TLC DDR2 400mbps NAND flash μνήμες. Άρα τα κανάλια επικοινωνίας με τον controller είναι ακριβώς τα ίδια. Οπότε και η ταχύτητα θα μπορούσε να είναι η ίδια μόνο που δεν είναι. Γιατί άραγε;

Samsung 840 250GB SSD Review | Custom PC Review

  Παράθεση

Also if you haven’t noticed already, the sequential writes on the Samsung 840 are on the slow side ranging from 130 MB/s to 330 MB/s depending on capacity. During a Q&A session at the Samsung SSD Summit, Samsung mentioned that the TLC NAND will be ~50% slower than MLC (2 bit per cell) NAND, but no exact details were given. That said, the specifications between the three drives suggest that the sequential write bottleneck is due to the TLC NAND since the increase of packages and/or dies per package will yield higher sequential write performance.

το ίδιο παρατηρούμε σε όλα τα mlc drives ασχέτως controller (Intel X25 όπως αναφέρθηκα παραπάνω, Crucial C300/M4/V4, Sam 830 & older) όπου ο controller δεν κάνει "συμπίεση" η οποία μπερδεύει λίγο την κατάσταση και τα νούμερα. Το ίδιο έχουμε δεί και σε zip-type-controllers όπου ταίζονται με incompressible data.

δείτε και αυτό AnandTech - Understanding TLC NAND

[jax7480]

Το έχω διαβάσει το παραπάνω. Και πάλι δεν με πείθει η Samsung για την ταχύτητα των TLC και πως φταίει η μνήμη για την χαμηλή ταχύτητα στις εγγραφές.

Άσε που η ταχύτητα τους δεν είναι μόνο 50% πιο μικρή όσον αφορά τις εγγραφές. Αν ήταν στο 50% ακόμα και στο περίπου, δεν θα βλέπαμε αυτές τις διαφορές:

Samsung 840 120GB

Samsung 840PRO 128GB

Εδώ μιλάμε για διαφορά 1 προς 3.

Και αφού φταίνε οι μνήμες όπως λέει η Samsung γιατί δεν έχουμε το ίδιο θέμα με τις αναγνώσεις;

Οι MLC μνήμες έχουν ταχύτητα ανάγνωσης per page στα 70μsec. Αντίστοιχα οι μνήμες TLC στα 100μsec. Άρα θα έπρεπε να βλέπουμε και 70% στην ταχύτητα ανάγνωσης, κάτι που δεν συμβαίνει.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 2, 2012 από jax7480

[sebastian]

o 840 120gb εχει

Requential εχουμε Read 530 Mb/s και Write 130 Mb/s

Random (IOPS) Read 86.000 και Write 32.000

o 840 250gb εχει

Requential εχουμε Read 540 Mb/s και Write 250 Mb/s

Random (IOPS) Read 96.000 και Write 64.000

o 840 500gb εχει

Requential εχουμε Read 540 Mb/s και Write 330 Mb/s

Random (IOPS) Read 98.000 και Write 70.000