paparoach Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27, 2012 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27, 2012 Γεια σας... μετά από την αγορά των ακουστικών... (akg k 272) , το επόμενο βήμα είναι να αγοράσω έναν ενισχυτή...( & αργότερα ηχεία της προκοπής...)Αλλά ποιον?Τις τελευταίες μέρες έχω αρχίσει και ψάχνω αρκετά..έχω ρωτήσει και κάνα 2 φίλους που είναι στο σπορ αρκετά πιο έμπειροι... στο παρασύνθημα τώρα..Τι ψάχνω να κάνει?Μέχρι 350 € (!),αλλά αν βρεθεί κάτι και πιο κάτω είναι πολύ ευπρόσδεκτο!Όπως και δήποτε να υποστηρίζει 5.1DTS-HD και όλα αυτά τα πρότυπα που είναι σε Bluray & Mkv encodesέξοδο ακουστικών στο frontpanelθα παίζει και ταινίες και μουσική..Δεν με ενδειαφέρει καθόλου μα καθόλου αν θα έχει σύνδεση με iphone/usb/video player/wifi/lan/net radioΠρέπει επίσης να έχει passthrough *ή οπώς λέγεταιέχω δει για τα μοντέλα της pioneer τα 521,820,821.yamaha τα RX-V465,467,371..έχει βγάλει κανείς άκρη με το τι γίνεται σε αυτά τα entry μοντέλα ?Ευχαριστώ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nick2crete Ιανουάριος 27, 2012 #2 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2012 Ο Yamaha rx-v371 δεν εχει hdmi passthrough ,ο 471 εχει ,τα υπολοιπα μοντελα δεν τα εχω δοκιμασει ,παντως ο 371 ειναι αξιοπρεπεστατος για τα λεφτα του ,με τον 471 θα εχεις οτι ζητας Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 27, 2012 Author #3 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2012 Στην ίδια σειρά με το 471,αλλά το ακριβώς προηγούμενό του, ποιο είναι ?Ναι τον βλέπω απο χαρακτηριστικά και είναι σχεδόν ότι ζητάωαπλά έχει κάποια πράγματα όπως αυτές οι παπάτζες με το αιφον...κλπ...Αν το προηγούμενο έχει τα ίδια χαρακτηριστικά, χωρίς αυτά, ίσως κάνει και λιγότερα λ7! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nick2crete Ιανουάριος 27, 2012 #4 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2012 Πριν τον 471 ειναι ο 371 ,τα αλλα γιαμαχα που αναφερεις νομιζω οτι ειναι προηγουμενα μοντελα ,δεν τα ξερω προσωπικα Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 27, 2012 Author #5 Κοινοποίηση Ιανουάριος 27, 2012 Νομιζω πως ειναι αλλη σειρα, και οχι ο μπαμπας του 471.284 το βρισκω το 471. νομιζω καλη τιμη ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dpolal Ιανουάριος 28, 2012 #6 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Koίτα και αυτά:Marantz*NR1501*:: ΗΧΟΕΚΦΡΑΣΗ :: Denon*AVR-1312*:: ΗΧΟΕΚΦΡΑΣΗ ::Harman Kardon*AVR 158*:: ΗΧΟΕΚΦΡΑΣΗ ::Εξίσου ποιοτικές μάρκες με τα pionner & yamaha (ίσως και λίγο καλύτερες οι 2 πρώτες) και στα χρήματα που θέλεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
koukounis Ιανουάριος 28, 2012 #7 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 το προηγούμενο μοντέλο του yamaha 471 είναι ο 467. και να τον βρείς ίσως είναι ακριβότερος από τον 471. αν εννοείς standby passthrough - δηλαδή να είναι ο ενισχυτής κλειστός και να ακούς από την πηγή σου στην τηλεόραση κάνει μόνο ο 471. ο 371 όχι.όταν είναι ανοικτός το κάνουν σχεδόν όλοι.τι ηχεία θα οδηγήσει???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 28, 2012 Author #8 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Koίτα και αυτά:Marantz*NR1501*:: ΗΧΟΕΚΦΡΑΣΗ :: Denon*AVR-1312*:: ΗΧΟΕΚΦΡΑΣΗ :: Harman Kardon*AVR 158*:: ΗΧΟΕΚΦΡΑΣΗ :: Εξίσου ποιοτικές μάρκες με τα pionner & yamaha (ίσως και λίγο καλύτερες οι 2 πρώτες) και στα χρήματα που θέλεις. φιλε μου σε ευχαριστω για την απαντηση σου καταρχας Το οτι ειναι 60,70,75watt σε ισχυ εξοδου,αντι για 105/85, του yamaha,δεν θα εχει καποια επιδραση? επισης, αποτι ειδα απο τα τεχνικα χαρακτηριστικα, ο yam. ειναι ο πιο πληρης (αν δεν κανω λαθος απο αυτα που γραφουν στις επισημες τους σελιδες), και απο Signal-to-Noise Ratio 100 dB (Direct, 250 mV), υπερεχει... Απο αυτα θα καταλαβω καποια διαφορα ? το προηγούμενο μοντέλο του yamaha 471 είναι ο 467. και να τον βρείς ίσως είναι ακριβότερος από τον 471. αν εννοείς standby passthrough - δηλαδή να είναι ο ενισχυτής κλειστός και να ακούς από την πηγή σου στην τηλεόραση κάνει μόνο ο 471. ο 371 όχι. όταν είναι ανοικτός το κάνουν σχεδόν όλοι. τι ηχεία θα οδηγήσει???? Ωραία άρα ο 371 κόβεται από την εξέταση! Ως προς τα ηχεία , δεν έχω ξεκινήσει το ψάξιμο... 5.1 θα είναι, αλλά λόγο χρημάτων δεν θα γίνει ταυτόχρονη αγορά... θα περιμένω 1-2 μήνες για να αγοράσω ένα σύστημα με 300-400€... Δεν ψάχνω το τοπ σύστημα ...εξου και το budget που δίνω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιανουάριος 28, 2012 #9 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 [MENTION=4805]paparoach[/MENTION]Τα βατ έχουν κάποια αξία μόνο όταν δίνονται μαζί με μετρήσεις παραμόρφωσης. Το RMS που ουσιαστικά σημαίνει την ενίσχυση εναλασσόμενου ρεύματος(δηλαδή μουσικής) δεν αρκεί. Ενισχυτής που βγάζει 100 βατ RMS με THD 10% στο 1Khz δεν έχει καμία σχέση με ένα σοβαρό μοντέλο που βγάζει τα ίδια βατ με THD 0,03%. Ακόμα και αν τα specs είναι κάτω από τις ίδιες συνθήκες παρμένα, δεν πρόκειται να ακούσεις σημαντική διαφορά από τα 80 π.χ. στα 100 βατ. Να ξέρεις πάντως ότι τα specs των φθηνών πολυκάναλων είναι λίγο πολύ πλασματικά. 40 ποιοτικά βατ στο κάθε κανάλι και πολλά λέμε.Εγώ θα επέλεγα ενισχυτή σε αυτήν την κατηγορία με βάση τις δυνατότητες περισσότερο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 28, 2012 Author #10 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 μμμ οκ.... καταλαβα τι εννοεις !Ως προς τις δυνατοτητες εννοεις τα format που υποστηριζουν και την συνδεσημοτητα τους? Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos th. Ιανουάριος 28, 2012 #11 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Μιας και εχω τον RX-V671 θα σου ελεγα Yamaha αν θες πιο πολυ ταινιες....Pioneer αν θα θα ακους και αρκετη μουσικη...ειναι πιο "μελωδικος" και "γλυκος" ο ηχος του...Σκεψου κλαλα τι θα παρεις και δες το με βαση τα ηχεια που θες....αν παρεις μικρο ενισχυτη θα θες ευαισθητα ηχεια μετα (89-90+db),αρα και πιο ακριβα,για να οδηγηθουν καλα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 28, 2012 Author #12 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 αν το κανω αναποδα απο αυτο που λες, δηλαδη να παρω πρωτα τον ενισχυτη και μετα συμφωνα με αυτον τα ηχεια, τι μειονεκτιματα εχω? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Ιανουάριος 28, 2012 #13 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 εε ενταξει ..δεν αγοραζεις με λεφτα την ευαισθησια.Υπαρχουν παραδειγματα ακριβων ηχειων με 86-88δβ και φτηνων με 90-91(iσως και λιγο παραπανω). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιανουάριος 28, 2012 #14 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Ευαίσθητα ηχεία(>90db) βγάζει η klipsch και μάλιστα πολύ καλά για τα λεφτά τους. Στήνουν και συστήματα για κινηματογράφους στις ΗΠΑ.Home Theater Systems-Surround Sound Speakers-KlipschΤο φθηνό σετ quintetQuintet Home Theater System | KlipschΚαι κάποια αρκετά πιο ακριβά που πωλούνται σε σετ των δύο και συνδυάζονται με ανάλογο μεσαίο και σαμπ της ίδιας εταιρείας(94db ευαισθησία):Klipsch - Icon 5-1/4" 2-Way Bookshelf Speakers (Pair) - KB-15Όσον αφορά τους yamaha πάντα τους θυμόμουν μελωδικούς και κατάλληλους για κινηματογραφικό ήχο. Σε αντίθεση ας πούμε με τους rotel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos th. Ιανουάριος 28, 2012 #15 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 εε ενταξει ..δεν αγοραζεις με λεφτα την ευαισθησια.Υπαρχουν παραδειγματα ακριβων ηχειων με 86-88δβ και φτηνων με 90-91(iσως και λιγο παραπανω).Με βαση την οδηγηση του μικρου (πολυκαναλου) ενισχυτη μιλωντας παντα και ακριβα ηχεια να παρει με 86-88db δεν θα εχει καλο αποτελεσμα....κατι αναλογο και με τα φθηνα της μεγαλυτερης ευαισθησιας...Αλλα ας ορισουμε το φθηνα-ακριβα καλυτερα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 28, 2012 Author #16 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Αρα που καταληγουμε ? Στο οτι αν παρω πιο φθηνο ενισχυτη, θα πρεπει να τα σκασω στα ηχεια, για να δουλευουν ολα ρολοι?Αν δωσω πιο πολλα λεφτα στον ενισχυτη, και λιγοτερα στα ηχεια τι γινεται ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Ιανουάριος 28, 2012 #17 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Με βαση την οδηγηση του μικρου (πολυκαναλου) ενισχυτη μιλωντας παντα και ακριβα ηχεια να παρει με 86-88db δεν θα εχει καλο αποτελεσμα.... θα εβαζα στην θεση του "καλου" τη λεξη "δυνατο" ..οπου και συμφωνω. Ομοιως συμφωνω αν στα φτηνα αναφερεσαι φτηνιαρικα-κακα. Αλλα ας ορισουμε το φθηνα-ακριβα καλυτερα.. ...το πιο πιθανο να εχουμε διαφορετικη εκτιμηση του τι ειναι ακριβο φτηνο ολοι οσοι εχουμε ποσταρει εδω. Σαν ηχεια παντως θα προτιμουσα και χωρις να τα καταταξω φτηνα-ακριβα (γενικα μιλωντας οχι αποκλειστικα για το συγκεκριμενο) tannoy v4 ,monitor audio bx2 .. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιανουάριος 28, 2012 #18 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Αρα που καταληγουμε ? Στο οτι αν παρω πιο φθηνο ενισχυτη, θα πρεπει να τα σκασω στα ηχεια, για να δουλευουν ολα ρολοι?Αν δωσω πιο πολλα λεφτα στον ενισχυτη, και λιγοτερα στα ηχεια τι γινεται ?Πιο πολλά λεφτά θα πάνε σε ηχεία. Αυτός είναι ο πιο αδύναμος κρίκος.Δεν έχει να κάνει το κόστος με την ευαισθησία των ηχείων. Ούτε ανέφερα τυχαία τα klipsch. Είναι τύπου κόρνας γι'αυτό και παίζουν πιο δυνατά. Μπορείς να δεις κόρνες και σε jbl ίσως και αλλού. Επίσης καλά συμβατικά ηχεία έχει και η crystal audio.Αν δώσεις πάντως ~400€ για ενισχυτή θα θες τουλάχιστον ~400€ για ηχεία για κάνεις σωστο ταίριασμα με την ποιότητα του ενισχυτή.Και μιας και είπα πιο πάνω για τα σπεκς. Εδώ ο Harman Kardon:http://uk.akg.com/tl_files/catalog//harman-kardon/Home/Manuals/Audio%20Video%20Receivers/AVR%20158/Owner%20Manual%20-%20AVR%20158%20%28English%20EU%29.pdf70W per channel,two channels driven @ 8 ohms,1kHz, <0.9% THDΤα 70 βατ αφορούν μόνο την οδήγηση δύο καναλιών στα 8Ohm με THD <0,9% και όχι 0,03% που θεωρείται ποιοτικό.Άρα στο σύνολο τα πραγματικά βατ είναι αρκετά κάτω από 70 ανά κανάλι. Με ευαίσθητα ηχεία όμως δεν υπάρχει πρόβλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paparoach Ιανουάριος 28, 2012 Author #19 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 i see the point here...γιατι στη σελιδα της γιαμ. για τα 471 τα αναλυει ετσι σε 2 ?Rated Output Power (1kHz, 1ch driven) 105W (8ohms, 0.9% THD)Rated Output Power (1kHz, 2ch driven) 85W (8ohms, 0.9% THD)?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Ιανουάριος 28, 2012 #20 Κοινοποίηση Ιανουάριος 28, 2012 Αφορούν ένα και δύο κανάλια οι μετρήσεις αντίστοιχα.Σημείωσε ακόμα ότι δεν μας δίνουν στοιχεία οι εταιρείες για το τί συμβαίνει σε άλλες συχνότητες. Π.χ. στα 100Hz η παραμόρφωση μπορεί να είναι 2%, όταν στο 1Khz είναι 0,9%, και σε έναν άλλο ενίσχυτή (πάλι με 0,9% στο 1Κhz) 5% στα 100Hz. Αυτό συμβαίνει αρκετά συχνά και έχει οδηγήσει στον μύθο ότι οι μετρήσεις δεν έχουν σχέση με την υποκειμένική ποιότητα και το μόνο κριτήριο πρέπει να είναι το αυτί μας. Στην πράξη το χειρότερο κριτήριο είναι η ακοή(για πολλούς λόγους) και οι εξαντλητικές μετρήσεις το καλύτερο.Σε στερεοφωνικό ενισχυτή δεν πρόκειται ποτέ να δεις τόσο χαμηλές προδιαγραφές στα αναγραφόμενα βατ. Το κοινό που αγοράζει Ηome cinema δεν προσέχει τέτοιες λεπτομέρειες και ενθουσιάζεται από την ποσότητα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.