Soap

Καλησπέρα.  Ιούνιο του 2017 έστησα ένα Ryzen built με τα εξής: -R5 1600 -MSI B350M Mortar Arctic -1x 4GB Corsair pow profile -MSI GT1030 Aero 2GB -XFX TS 550W -Samsung 850 Evo 256GB -Windows 10 Pro Από την πρώτη μέρα είχα μπλε οθόνες σε άκυρες φάσεις. Το error code πάντα το ίδιο και από google είδα σχετίζεται με την κάρτα γραφικών. Αφαιρώντας τον driver της nvidia και αφήνοντας τον driver των Windows, όλα καλά. Μέχρι που το Windows update πέρναγε από μόνο του τον nvidia driver και πάλι τα ίδια. Υπέθεσα ότι επειδή ήταν καινούρια η GT1030 θα έπρεπε να περιμένω λίγο για σταθερούς drivers. Σεπτεμβριο του 2017, περνάω τον τελευταίο driver της nvidia. Τα ίδια. Μπλε οθόνες. Νοέμβριο του 2017, πάλι τα ίδια. Έκανα και bios update τότε, μπας και φτιάξει το πρόβλημα, χωρίς αποτέλεσμα. Ξαναπερνάω τους τελευταίους drivers της κάρτας τον Μάιο και τον Σεπτέμβριο του 2018, χωρίς αλλαγή. Βάζω την GTX 1050Ti που έχω, χωρίς αλλαγή. Ενδιάμεσα έπαιξαν format και κάθε φορά που πέρναγα νέα έκδοση driver, έσβηνα την παλιά μέσω Display driver uninstaller. Δοκιμασα να βάλω την μνήμη και σε αλλά slots. Πριν 3 μέρες είπα πάνω στην απελπισία να περάσω το τελευταίο bios μπας και... Το κατέβασα, πέρασα το αρχείο σε fat32 φλασάκι, bootάρα το bios, έτρεξα M-Flash και η διαδικασία ολοκληρώθηκε πλήρως. Έφτασε 100%, έκανε επανεκκίνηση, αλλά δεν ξαναπόσταρε ποτέ από τότε. Έβγαλα μπαταρίες, βραχυκύκλωσα τα jumpers όπως λέει το manual, χωρίς αποτέλεσμα. Για να μην μακρηγορώ, επειδή το πισί είναι φίλου και το χρειάζεται για δουλειά, πρέπει μέχρι Παρασκευή να έχω πάρει καινούρια μητρική. Και φτάνουμε στο ψητό. Έχω μεγάλη δυσκολία στο να καταλήξω σε κάποιο μοντέλο. Αυτό γιατί όσο το έψαξα τις τελευταίες 3 μέρες, διαβάζω στις κριτικές ΠΟΛΛΩΝ AM4 μητρικών, για μπλε οθόνες και freezαρίσματα σε άκυρες φάσεις. Είδα ότι αυτή με τις περισσότερες θετικές κριτικές σχεδόν παντού, είναι η Asus B350-F Strix, αλλά δεν το επιτρέπει το budget και επίσης δεν χρειαζόμαστε μητρική με τόσα features. Γιατί σας γράφω: Θέλω να πάρω μία αξιόπιστη μητρική (θα μου πείτε, που θες να το ξέρουμε εμείς), έως 100€, για απλή χρήση γραφείου και θα ήθελα τις προτάσεις σας. Αν δηλαδή έχετε κανένα μοντέλο υπ’ όψιν που να έχετε ακούσει πως είναι αξιόπιστο/δοκιμασμένο, θα με βοηθούσε η άποψη σας. Μερικά μοντέλα που έχω υπ’ όψιν: -Asrock AB350M Pro4 -Asrock AB350 Pro4 -Asrock A320M Pro4 -Asrock B450M Pro4 -Asrock B450 Pro4 -MSI B350 PC Mate Σκεφτόμουν να πάω σε B450 με την λογική ότι παίζει να έχουν βελτιώσει κάποια προβλήματα που υπάρχει με το B350. Ή είναι άκυρη η λογική; Δεν μας ενδιαφέρει OC, gaming, κλπ. Απλά να δουλεύει χωρίς προβλήματα. Γενικά ψάχνω απλά κάτι αξιόπιστο γιατί δεν με παίρνει να το δώσω και να έχει πάλι τέτοια προβλήματα. Σκέφτηκα ακόμα και το ενδεχόμενο να πάρω μητρική και cpu intel 8ης γενιάς για να ξεμπερδεύω..  Κάθε άποψη δεκτή. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

1. Στο product sheet της αντλίας, δεν γράφει αν η αντλία θα πρέπει να δουλεύει στο φουλ ή αν είναι οκ να λειτουργείσε PWM mode. 2. Οι ανεμιστήρες του ψυγείου είναι σε PWM mode και έχω συνδέσει το header τους(2 fan header σε 1 connector) στο CPU fan header ώστε ο αριθμός των στροφών να αλλάζει ανάλογα με τη θερμοκρασία του επεξεργαστή. 3. Έχεις δίκιο! Πρόταση κλειδί! Το πρόβλημα εμφανίστηκε λίγο μετά το delidding που έκανα στον i7 πριν 9 μήνες. Με το delidding και την αντικατάσταση θερμοαγώγιμης με υγρό μέταλλο, από εκεί που έπιανε 100C κάνοντας export ένα αρχείο HD .h264 στο Premiere, μετά δεν πήγαινε πάνω από 75C τρέχοντας Prime95 για καμία ώρα(Αύγουστο μήνα). ΑΡΑ, μήπως λόγω της μεγάλης πτώσης της θερμοκρασίας, το CPU fan header έδινε την εντολή στην αντλία να δουλεύει σε ακόμη χαμηλότερες στροφές από ότι πριν; Ενημερωτικά, όταν έστησα για πρώτη φορά το μηχάνημα, ακόμα και με μία τόσο καλή AIO, ο 4790Κ(χωρίς delidding) έπιανε και πάλι 85-87C(Οκτώβριο μήνα). Οποτε λογικά γι αυτό μέχρι πριν το delidding δεν είναι πρόβλημα! Edit: Μάλλον δεν έχει σχέση το delidding τώρα που το σκέφτομαι, γιατί το πρόβλημα ήταν ότι δεν έπαιρνε μπροστά η αντλία όταν άνοιγα το PC, όχι όταν ήταν ήδη σε λειτουργία. Λοιπόν, όντως, ακόμα και που ήταν σε DC Mode το Chassis fan στο οποίο έχω τώρα συνδέσει το header της αντλίας, δεν δούλευε στο μέγιστο. Μέσω BIOS, κάνοντας disable το Fan control στο συγκεκριμένο chassis fan, κατευθείαν ανέβασε στροφές η αντλία(στην αρχή το κατάλαβα από τον ήχο). Πριν το κάνω αυτό, μέσα από το AI Suite της Asus, μπορούσα να δω σε τι στροφές δουλεύει η αντλία. Πριν δούλευε στις ~5500 στροφές και μόλις ρύθμισα σωστά το ChaFan, πήγε στις 6800. Btw, ο αριθμός των στροφών μου φάνηκε λίγο υπερβολικός, οπότε ψάχνοντας το λίγο, βρήκα αυτό στο φόρουμ της CM: Όσον αφορά τον θόρυβο, εξακολουθεί να ακούγεται απλά τώρα είναι ήχος υψηλότερης συχνότητας(προφανώς επειδή ανέβασε κατά 20% τις στροφές η αντλία) ο οποίος δεν μεταβάλλεται πλέον ότι και να κάνω στο PC. Το ψυγείο της ψύκτρας είναι βιδωμένο στο πάνω μέρος του κουτιού αλλά το ένα σωληνάκι είναι ελάχιστα πιο χαμηλα από το μπλοκ της ψύκτρας. Οπότε δεν θα έλεγα ότι η αντλία είναι στο κατώτερο υδροστατικά σημείο του κυκλώματος. Έτσι ακριβώς είναι και σε μένα τοποθετημένη. Οπότε Solved! Πλέον η αντλία δουλεύει στο μέγιστο συν ότι από τότε που άλλαξα fan header(εδω και μία εβδομάδα), ακόμα και σε PWM mode που δούλευε, η αντλία έπαιρνε μπροστά κανονικά κάθε φορά. Σας ευχαριστώ και πάλι για τη βοήθεια και τον χρόνο σας! Edit: Αν πιέσω το μπλοκ-αντλία ΠΡΟΣ τη μητρική, ο ήχος της αντλίας μειώνεται. Λέτε να συντονίζουν τα πλαστικά του μπλοκ; Δεν με πολυ νοιάζει αφού λειτουργεί οκ η αντλία, απλά το αναφέρω..

Καλησπέρα. Καταρχάς ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις και συγγνώμη για το καθυστερημένο reply αλλά δεν μπορούσα να απαντήσω νωρίτερα. @Harrisxr650 Διαβάζοντας το μύνημα του Seafalco, κατάλαβα ότι έπρεπε να συνδέσω το καλώδιο της αντλίας σε άλλο fan header οπότε έκανα και αυτό που πρότεινες. @Seafalco Βοήθησαν πολύ αυτά που έγραψες. Το fan header δίπλα στο CPU fan, ήταν το CPU Opt οπότε ήταν mirror header του CPU fan header γι αυτό και δεν είδα διαφορά όπως είπα στην αρχή. Έψαξα στο manual της μητρικής για τα fan headers και είδα ότι όλα έχουν δυνατότητα λειτουργίας PWM ΑΛΛΑ, μέσω bios μπορείς να ρυθμίσεις τα Chassis fans να δουλεύουν σε DC Mode. Ήταν ήδη όλα τα Chassis fans σε DC mode οπότε απλά έβαλα το καλώδιο της αντλίας σε ένα από αυτα. Μέχρι στιγμής δεν έχει εμφανιστεί πάλι το πρόβλημα. Η αντλία παίρνει μπρος κανονικά κάθε φορά. Για αρχή ήταν αισθητή η διαφορά στον ήχο. Πριν άκουγα ένα "βουητό" και τώρα έναν υψηλής συχνότητας ήχο. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι ανάλογα με το τι κάνω στο pc, αλλάζει ο ήχος της αντλίας. Πχ αν ανοίξω ένα πρόγραμμα και αυξηθεί απότομα η θερμοκρασία του επεξεργαστή ( cpu temperature spiking νομίζω λέγεται), ακούω την αντλία να ανεβάζει στροφές. Είναι λογικό αυτό; Δεδομένου ότι το fan header είναι ρυθμισμένο σε DC Mode, δεν θα έπρεπε η αντλία να δουλεύει σε συγκεκριμένο-σταθερό αριθμό στροφών? Μήπως θα ήταν καλύτερα να πάρω αυτό το καλώδιο και να συνδέσω το καλώδιο της αντλίας με το PSU κατευθείαν;

Καλησπέρα, Έχω πρόβλημα με την AIO υδρόψυξη μου (CoolerMaster Nepton 280L). Τους τελευταίους μήνες, 1-2 στις 10 φορές, όταν θα πατήσω να ανοίξει το PC, δεν θα πάρει μπρος η αντλία με αποτέλεσμα να υπερθερμαίνεται άμεσα ο επεξεργαστής και αναγκαστικά πρέπει να πατήσω το power (ή το restart) για να κλείσει και να ανοίξει πάλι, μέχρι να πάρει μπρος η αντλία. Έχω συνδέσει το καλώδιο της τροφοδοσίας της αντλίας, στο CPU fan header της μητρικής. Δοκίμασα να συνδέσω το καλώδιο της αντλίας και στο διπλανό Fan header (δίπλα από το CPU fan header) για ανεμιστήρα αλλά και πάλι το ίδιο. Επίσης, ασχέτως αν θα πάρει μπρος η αντλία ή όχι, το λεντάκι που έχει πάνω η αντλία ανάβει κανονικά (αν αυτό βοηθάει κάπως). Specs του pc μου (στημμένο τον Οκτώβριο του 2014): - Corsair Gold AX650 (αγορασμένο Νοέμβριο του 2012) - i7 4790K (stock συχνότητες) - Asus Maximus VII Hero - 16GB ram Corsair Vengeance(4x4) - 1 ssd & 3 μηχανικούς - GPU εξωτερική, δεν χρησιμοποιώ. Είμαι με την onboard (η οποία δίνει εικόνα σε 2x 1080p monitors). Να υποθέσω πως έχει αρχίσει να τα παίζει η αντλία της υδρόψυξης? Ή, είναι πιθανό να έχουν πρόβλημα τα Fan headers πάνω στη μητρική? Ευχαριστώ εκ των προτερων

Καλησπέρα παιδιά, Από το Σάββατο το βράδυ έως και σήμερα το πρωί δοκίμαζα τις μνήμες με memtest86+. Δοκίμασα τα 2 κιτ ξεχωριστά και μετά μαζί - δυστυχώς(?) δεν εμφάνισαν κανένα error. Όπως θα δείτε στις φωτό(spoiler) τα 2 κιτ δεν είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια. Αναφέρομαι στην έκδοση τους. Οπότε με τις μνήμες δεν νομίζω έχω θέμα. Μόλις έκανα και bios update στην 3003.(και απενεργοποίησα πάλι το intel c-states) Από την μέρα που άνοιξα το thread μέχρι και τώρα δεν έχει κλείσει καμία φορά το pc. Βέβαια όπως είχα γράψει, είχαν περάσει βδομάδες χωρίς να κλείσει και μετά άρχισε πάλι αλλά για να δούμε. Τώρα μένει να βγάλω τη μητρική να δω μήπως ακουμπάει κάπου και κάνει βραχυκύκλωμα και παρεμπιπτόντως να αλλάξω και πάστα. Και σύντομα να κάνω και φορμάτ γιατί με τα 10 είχα και έχω αρκετά θέματα. Θα ενημερώσω πάλι μόλις έχω νέα.

Παραδόξως, αυτές τις θερμοκρασίες είχα από τότε που τοποθέτησα την ψύκτρα(Οκτώβριος 2014). Βέβαια είχα δει ότι και άλλοι που είχαν devil's canyon cpu είχαν θέμα με θερμοκρασίες ακόμα και με πολύ καλές ψύκτρες. Και μερικά παραδείγματα με Nepton 280L και 4790Κ που είχα δει, ήταν λίγο πιο χαμηλά σε θερμοκρασίες(~5C) από ότι είναι ο δικός μου οπότε δεν έδωσα πολύ σημασία. Επίσης για θερμοαγώγιμη είχα βάλει την Prolimatech PK3 και είχα βάλει ένα λεπτό στρώμα που ίσα ίσα κάλυπτε την επιφάνεια του επεξεργαστή. Καλού κακού όμως θα την αλλάξω όταν θα λύσω τη μητρική. Απενεργοποίησα και Intel C-States. Όπως έβλεπα τα settings είδα και αυτό: Μπορεί πχ σε κάποιες φάσεις να αυξηθεί απότομα αλλά στιγμιαία η τάση της cpu και να ενεργοποιηθεί αυτό ? Αν όμως προκαλούσε αυτό το setting το πρόβλημα, όταν θα άνοιγε πάλι το PC δεν θα εμφάνιζε λογικά κάποια ειδοποίηση ?

Ναι εγώ το έχω στήσει. Θα τσεκάρω στο i/o όλες τις θύρες και μετά θα λύσω τη μητρική να δω αν όλα από πίσω είναι τοποθετημένα σωστά. Ίσως αν βρω και τίποτα πλαστικούς αποστάστες να τους χρησιμοποιήσω για να αποκλείσω την πιθανότητα βραχυκυκλώματος στα σημεία που στηρίζεται η μητρική. Ναι, οι μνήμες ήταν dual kit. Είχα από το 2012 τα 8GB(2x4GB-το είχα ξεχάσει αυτό) και το 2014 πήρα άλλα 8Gb(2x4Gb) αλλά ακριβώς το ίδιο κιτ(ίδιος κατασκευαστής, σειρά, τάση, χρονισμούς και συχνότητα). Το memtest το είχα τρέξει και με τις 4 μνήμες πάνω στη μητρική οπότε οκ τώρα θα δοκιμάσω και τα κιτ ξεχωριστά. Με OC δεν έχω ασχοληθεί οπότε δεν κάνω. Στο bios τα έχω όλα default(με εξαίρεση το Intel VT-x που το έχω enabled εσκεμμένα). Θερμοκρασίες(τωρινή μέτρηση): Θα τσεκάρω τα παραπάνω και θα ενημερώσω.

Δυστυχώς δεν έχω άλλη μητρική ή τροφοδοτικό και μέχρι στιγμής δεν έχω βρει να δανειστώ για να κάνω δοκιμή. Συνδεδεμένα έχω μόνο τα απαραίτητα(mouse, keyboard - και τα 2 με usb - έχω δοκιμάσει και διαφορετικές θύρες usb, οπτική για ήχο, ethernet, dvi και hdmi για τις 2 οθόνες και εκτυπωτή). θα δοκιμάσω να βγάλω τον εκτυπωτή. Είχα κάνει bios update στην Version 2902(από την 1002 που είχα) τον Οκτώβριο. Μόλις πρόσεξα ότι έχει βρει νεότερη(3003) - θα την δοκιμάσω. Ναι, το log δίνει πηγή=Kernel-Power με αναγν. συμβάντος 41, κατ. εργασιών 63. Από όσο το έχω κοιτάξει δεν καταλήγουν σε κάτι συγκεκριμένο αλλά γενικά λένε ότι kernal-power - 41 = hardware related. Σε μερικές περιπτώσεις στο νετ, λένε ότι το συγκεκριμένο error μπορεί να προκαλείται ακόμα και από προβληματική cpu. Επίσης, συνήθως λένε ότι αυτό το error τους προκαλεί επανεκκινήσεις σε αντίθεση με την δική μου περίπτωση που απλά κλείνει. Θα δοκιμάσω προς το παρόν να βάλω και το τελευταίο bios.

Καλησπέρα παιδιά, το setup μου: -Corsair Air 540 High Airflow Case -i7 4790K (ψύχεται με CM Nepton 280L) -Asus MAximus VII Hero(Z97) -16GB(4x4) Ram Corsair Vengeance Black -Corsair AX650 -Samsung 840 Evo 256GB -WD Caviar Black 1TB -WB Caviar Green 750GB -2x 1080p monitors -Windows 10 Pro No GPU(πλέον). Πέρα από το τροφοδοτικό(2ετίας) και τον Caviar Green(6ετίας) όλα τα υπόλοιπα αγοράστηκαν τέλη 2014. Το πρόβλημα: Το PC κλείνει απότομα - όπως κλείνει δηλαδή όταν κρατάμε πατημένο το power στο κουτί. Μπορεί να συμβεί οποιαδήποτε στιγμή ότι και να κάνω και έχει συμβεί περίπου 50 φορές τους τελευταίους 6 μήνες(από τα logs του event viewer). Το μηχάνημα stressάρεται σπανίως. Επίσης τις τελευταίες μέρες, αφού κλείσει, μόλις το ανοίξω παρατηρώ ότι όταν ανοίγω task manager, όλα έχουν γίνει reset(στον task manager) . Επίσης, πρόσεξα ότι η ημερομηνία εγκατάστασης του λειτουργικού έχει αλλάξει σε 12/12/2015 από 1/8/2015 που είχε γίνειτ το format-αυτά πλέον συμβαίνουν κάθε φορά μετά από απότομο κλείσιμο γι αυτό και γράφω πως μπορεί να σχετίζεται. Γενικά ότι να ναι. Ιστορικό: Έως τέλη Ιουλίου 2015, το μηχάνημα λειτουργούσε οκ με εξαίρεση τον τελευταίο μήνα(Ιούλιο), όπου μου πέταγε τακτικά bsod - το OS(Windows 8.1 Pro) δεν ήταν σε καλή κατάσταση αλλά ετοιμαζόμουν για format έτσι κι αλλιώς. Τέλη Ιουλίου 2015, αγοράζω την MSI R9 390 και το Gta V. Βάζω την κάρτα και ξεκινώ Upgrade σε Windows 10 Pro(μόλις είχαν βγει), Περνάω drivers, κπλ, παιρνάω και το παιχνίδι το οποίο κράσαρε λόγω ασυμβατότητας driver & Windows 10. Κάνω πάλι φορμάτ και πάω σε Windows 8.1 Pro. Πάλι το ίδιο και έτσι δοκιμάζω να βάλω Windows 7 Pro. Παραδόξως το παιχνίδι στα 7 έπαιζε μια χαρά και έμεινα εκεί για 2-3 μέρες. 1/8/2015 κάνω upgrade από 7 σε Windows 10 pro. Το σύστημα εξακολουθεί να δουλεύει οκ μέχρι που ξεκινά να κλείνει απότομα. Δεν ξεκινάει πάλι από μόνο του αλλά αν πατήσω αμέσως πάλι το power ανοίγει κανονικά. ΑΦού κλείσει, ορισμένα λαμπάκια στη μητρική είναι αναμμένα(όπως όταν κάνω shutdown το PC δηλαδή) που σημαίνει ότι τροφοδοτείται. -Έλεγξα θερμοκρασίες σε μητρική, cpu και gpu(όλα με stress test tools). Επεξεργαστής + gpu δεν ξεπερνάνε τους 85C και οι αισθητήρες της μητρικής είναι όλες κάτω από 75C παρά την ζέστη λόγω περιόδου(αυτό τον Αύγουστο-τώρα φυσικά είναι πολύ χαμηλότερες). Δεν φαίνεται να είναι θέμα υπερθέρμανσης. -Άλλαξα καλώδιο τροφοδοσίας, με διαφορετικό ή και χωρίς πολύμπριζο. -Σκέφτηκα μήπως η κάρτα τραβάει αρκετό ρεύμα και ζορίζει το PSU. Βγάζω την κάρτα και το πρόβλημα εξακολουθεί να υπάρχει. -Έτρεξα για ~3 ώρες memtest. Οι μνήμες φαίνονται οκ. Έχω καταλήξει ότι ή το τροφοδοτικό φταίει ή η μητρική. Το τελευταίο που μένει να δοκιμάσω, είναι να βάλω πάλι τα Windows 8.1 Pro όπως πριν εμφανιστεί το πρόβλημα. Μου φαίνεται παράλογο το λειτουργικό να προκαλεί το πρόβλημα αλλά το έχω υπόψιν μόνο και μόνο επειδή το πρόβλημα εμφανίστηκε όταν ξεκίνησα τα format και τα upgrade. Μήπως κάνοντας upgrade από Windows 7 σε Windows 10 να μην πήγε κάτι καλά πχ. Συμφωνείτε ότι ή μητρική ή τροφοδοτικό φταίει ? Μήπως έχετε να προτείνετε κάτι άλλο? Οποιαδήποτε άποψη είναι φυσικά ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ. σσ: Προσπαθώ να αποφύγω να πάω μητρική και τροφοδοτικό για rma αρχικά λόγω απόστασης(Είμαι Μαρούσι και το κατάστημα είναι Ν. Κόσμο(και οι 2 μονάδες από Msystems) αλλά και λόγω του ότι το πρόβλημα δεν εμφανίζεται υπό συγκεκριμένες συνθήκες(υπήρξε διάστημα ~20 ημερών που δεν έκλεισε απότομα και μετά άρχισε πάλι να κλείνει κάθε Χ μέρες), οπότε μπορεί να το πάω να περάσουν αρκετές μέρες και να μου πουν φίλε τα δοκιμάσαμε, δουλεύουν μια χαρά, αλλού είναι το πρόβλημα..

@acct, thanks για τις πληροφορίες. Μια παρένθεση, σχετικά με τα backlit keyboards που αναφέρθηκε ο env0y - πρόσφατα αγόρασα illuminated μηχανικό αλλά πριν το πάρω, για 2 περίπου εβδομάδες έψαχνα να δω απόψεις από χρήστες σε σχετικά forum. Μου έκανε εντύπωση ότι σχεδόν παντού υπήρχαν αναφορές για CM και corsair με προβληματικά led ενώ για Ducky (συγκεκριμένα Ducky shine 3,4 που παίζουν πολύ στο εξωτερικό) δεν θυμάμαι να διάβασα ούτε μία σχετικά με καμμένα led. Ούτε για ορισμένα WASD, αν και τα τελευταία δεν τα έψαξα τόσο όσο τα Ducky. Απλά λέω ότι θα υπάρχουν και μηχανικά χωρίς προβληματικά led αλλά θέλει αρκετό ψάξιμο... Κρίμα πάντως που είναι δυσεύρετα εντός ΕΕ.

Καλησπέρα παιδιά, θέλω να παραγγείλω αυτά τα 2 από Αμερική: Keycool Rainbow Keyboard Danger Zone SA Keycap Set Ένα παιδί σε προηγούμενη σελίδα του thread έγραψε ότι πήρε από massdrop και δεν χρεώθηκε τίποτα από τελωνείο. Επειδή όμως δεν έχω παραγγείλει ποτέ κάτι εκτός ΕΕ, δεν ξέρω τι παίζει με τελωνεία, κλπ. Το έψαξα λίγο και διάβασα ότι, βάσει νόμου, αν η αξία του προιόντος ξεπερνά τα 22€, τότε το τελωνείο σε χρεώνει(θεωρητικά τουλάχιστον). Μέχρι ένα ποσό, διάβασα χρεώνει μόνο τον φόρο και από κει και πέρα χρεώνει και δασμούς. Θα ήθελα όμως και την δική σας γνώμη-εμπειρία (φαντάζομαι κάποιοι από εδώ θα έχουν πάρει keyboards από Αμερική). Αν πάρω πχ μόνο το πληκτρολόγιο που μαζί με τα μεταφορικά βγαίνει ~105€(η τιμή του οποίου θα πέσει λογικά στις επόμενες μέρες) είναι πολύ πιθανό να μην περάσει τελωνείο ή εξαρτάται από τον courier? Και αν περάσει από τελωνείο, παίζει να με χρεώσουν όσα περίπου κάνει το πληκτρολόγιο (δηλαδή πληκτρολόγιο+τελωνείο = 200€) ή οι χρεώσεις παλεύονται? Όλες οι απόψεις ευπρόσδεκτες, Ευχαριστώ